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일부 무식한 교민들에게 알려드리는 필리핀의 역사 및 정치현황(160)

Views : 10,921 2016-10-19 15:39
자유게시판 1272178349
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요근래 보면 간혹 필리핀의 현 대통령인 두떼르떼 대통령에 대해 무식하다느니... 멍청하다느니...

아무튼 쓴말을 하는 회원분들이 꽤 계신데요. 글쎄요.

다들 필리핀 역사와 필리핀 정치 상황을 알고는 그런 말씀들을 하시는지 궁금합니다.

 

제가 감히 말씀드리지만.. 한나라의 대통령이라면 지금의 두떼르떼 대통령 처럼 정치를 해야합니다.

저게 진실된 정치입니다. 두떼르떼가 얼마나 똑똑한 사람인지는 지난 대선, 그리고 지난 수년간 그의

행적을 봐와도 알수 있습니다. 일부 회원들이 깍아 내릴만큼 멍청한 사람이 아닙니다.

 

지금의 필리핀 경제가 망하고 나라가 후진국에서 헤어나질 못하는 가장 큰 이유가 무엇인지 아십니까?

바로 '미국' 이라는 나라와 그 미국의 그늘 아래서 수십년간 배불러온 필리핀 귀족 가문들 때문입니다. 

 

가장 대표적인 가문이 아키노 가문이죠. 지금은 그 의미마저 퇴색되버린 에드사 피플파워.

아키노 가문과 코왕코(SMC) 가문이 손잡고 미국의 후원 아래 마르코스를 피플파워를 가장한

쿠데타 일으켜 내쫒았죠.

사실 마르코스 시절... 필리핀은 아시아에서 굉장히 잘 살았으며 타 국가에 비해 앞서 나갔습니다.

실예로 마르코스가 미국 방문 당시... 미국이라는 국가가 마르코스를 어떻게 맞아줬는지

유뷰브를 통해 확인해보셔도 됩니다. 강대국 그것도 미국과 거의 동급 수준으로 대접해줬습니다.

거기에 아시아에서 열리는 모든 회의에서 필리핀은 리더의 역활로 자리 매김했었구요.

 

그런 마르코스를 국민들은 열렬히 지지했습니다만.. 해마다 대통령 선거때마다 선거 조작없이 계속

승리했습니다. 오죽하면 미국이 압력넣고 니노이 아키노까지 제물로 삼아 죽였는데도.. 요지부동이었죠.

아무튼 이와 반대로 저 귀족 가문 출신들은 상대적으로 많이 힘들었습니다.

마르코스가 국민들의 열렬한 지지속에 독재 아닌 독재를 하고있었으니...

그들에게는 어쩌면 영원히 기회가 사라질 위기였으니까요. 그래서... 판을 벌립니다.

 

첫번째로 니노이 아키노를 제물 삼아 분위기 전환을 삼았습니다. 각종 외신 특히, 미국쪽에선

마르코스가 사주해서 죽인거라고 흘립니다. 역시 위에 말한 귀족 가문들과 손잡고 여론을 호도하기

시작합니다. 부패에 정적제거, 각종 유언비어등을 날조하죠.

그런데 실제로 니노이 아키노를 죽인건 그의 경호원들. 일명 5마리의 몽키라고 불렸던 그 중의 한명의

권총에 의해 죽습니다. 나중에 알려진 권총 시리얼 넘버로 알아낸 실 소유주는 코왕코 가문이었고...

그후에 저 5명의 경호원들은 다 사고사로 죽습니다. 현재 아무도 살아있는 사람이 없죠.

 

그래도 국민들이 마르코스에 대한 지지는 무너질줄 모릅니다.

왜냐하면 그만큼 마르코스는 자국민에 대한 정치를 잘했습니다. 국내외 안팎으로 그는 정말 좋은

대통령이었습니다. 필리핀이라는 나라도 그당시는 타 아시아국가에 비해 월등히 잘살고 있었구요.

 

결국 미국이 당시 국무장관인가 재무장관이었던가를 앞세워 마르코스 죽이기에 다시 나섭니다.

우선 필리핀 경제를 아작냅니다. 달러 페소에 대해 금리 인하를 두자리수 약 40% 이상 단행합니다.

그걸 2번, 3번 정도 해버립니다. 그러면 필리핀은 어떻게 될까요? 당연히 망하는 겁니다.

기존에 백만달러를 미국이 필리핀에 빌려줬는데 금리를 저렇게 인하해버리면 그 값어치는 수십배가

되는거니까요.

 

그짓을 미국이 필리핀의 귀족 가문,

특히 아키노 페밀리와 코왕코, 그외 프리메이슨, 일루미나티 회원들과 손잡고 마르코스 정권 말기에

저질른겁니다.

 

다들 아시다시피 대미를 장식한 마지막 사건은 에드사 피플파워.

역시 각 외신과 국내 여론들은 필리핀 국민의 마르코스 반대 집회, 축출을 외쳤다고 보도 합니다만...

실제 에드사 피플파워에 동원된 인원들은 아키노 가문이 관리하는 NPA 들이 주축이었다는걸..

진정 필리핀 시민들은 그 피플파워에 참여하지도 않았습니다.  

수백년, 수십년동안 필리핀 루손 북부의 모든 NPA들의 우두머리는 아키노 가문이었으니...      

거기에 그 당시 아키노 가문의 최종 결정권자였던 코라손 아키노는 세부로 도망가있었으나

실제 언론에는 그가 피플파워에 참여했다고 보도했죠.

 

아무튼 미국과 아키노 가문등의 저런 노력으로 마르코스는 하야하고 ..

그때부터 필리핀은 망하기 시작합니다. 그때부터가 맞습니다.

마르코스가 떠난 그 뒤를 이은 코라손 아키노와 피델 라모스 시절.. (1986~1998년까지)

안그래도 마르코스 임기 막판에 미국으로 인해 경제상황은 안좋았는데 뒤를 이은 이 두 정권은 

결국 필리핀의 시간을 멈춰버렸습니다. 마르코스 시절엔 마르코스만 배불렀다면... 그 이후엔

여태 눈치만 보던 각 귀족 가문들이 그동안 못했던 부정부패를 다 해쳐먹었으니까요.

 

그러다가 다시 필리핀은 에스트라다라는 서민 출신, 연예인 출신 대통령을 국민의 투표로 뽑습니다.

정말... 귀족 가문들과 기존의 권력층에겐 날벼락과 같은 소식이었죠. 감히...

미국과도 당연히 교분이 없는 사이였고.. 미국은 말했다시피 위의 귀족 가문들과 손잡고 있었으니..

그래서 또 말도 안되는 이유... 그 돈 얼마 되지는 않는 부정부패로 상하원 의원들이 손잡고 쫒아냅니다.

에스트라다가 해먹었다는 금액은 실제로 얼마되지도 않습니다.

미국 역시 달러 페소 금리 인하해서 에스트라다 정권을 압박했고...

 

여기서 웃긴건 에스트라다가 미국과 아키노 가문, 코왕코, 라모스 등에게 권좌에서 쫒겨나면서 

자연스레 뒤을 이은 아로요 대통령이.... 아키노 가문을 그리 싫어했었다는...

두 가문은 전부터 서로 앙숙이었는데 아로요가 정권을 잡은뒤로 더더욱 앙숙이 되버린겁니다.

아로요는 팡가시난 지역 기반이고, 아키노는 팜팡가 지역 기반이다보니.. 서로 붙어있습니다.

그러니 가문끼리 이권 다툼이 자주 일어나죠.

후일 노이노이 아키노가 대통령이 된후 제일 먼저 처리한게 아로요 전 대통령입니다. 아주 조져버리죠.

 

아무튼 각설하고... 위에 아주 간략히 설명한 바와 같이 필리핀의 정치 상황은 저렇습니다.

 

거기에 이번에 당선된 두떼르떼 역시 비 주류 출신.

즉, 여태껏 미국이 후원해오고 밀어왔던 가문 출신이 아닌... (미국이 민건  말 로하스였습니다)

 

두떼르떼가 얼마나 밉겠습니까... 더구나 그 미국에 기생해 살던 귀족 가문들은?

유엔기구? 외신 통신? 전부 미국이 손에 쥐고 흔드는 꼭두각시들일 뿐입니다.

 

제가 감히 단언 하건데... 두떼르떼가 마약전쟁을 빌미로 실제로 타켓으로 삼고 있는 대상은

그 마약상들한테 돈 받고, 그 마약상들 뒤를 봐주고, 그 마약으로 국민들의 정신을 피폐시켜

그들의 권력을 영원히 유지코자하는 귀족 가문들입니다.

예전 영국이 아편으로 중국을 지배하려했던 방식으로 그들은 샤브로 필리핀을 지배하려하는거죠

 

워낙 유명한 얘기라 아실런지 모르겠지만..  팜팡가 지역에 있는 모든 샤브 (마약)공장들, 마약상들..

그리고 NPA들.. 모두 아키노 가문 아래 있습니다. 즉, 아키노 가문이 전부 관리합니다.

 

두떼르떼 정말 잘하고 있는겁니다. 정치, 외교는 저렇게 하는겁니다.

미국은 절대 필리핀 못 놓습니다. 중국 역시 필리핀이 중요하긴 마찬가지구요.

필리핀 역시 미국이 소중하고, 중국 역시 소중한 존재입니다.

 

그럼 약소국인 필리핀이 할수 있는 최선의 외교적 방법은... 바로 저 두 세력 사이에서

최대한의 이익을 뽑아내야한다는 겁니다.

미국은 이제 곧 새로운 정권이 들어섭니다. 다시말해 불판을 새로 갈아야하는 판이니까,

두떼르떼로서는 새로운 판에 들어가기전에 최대한 이익을 낼수 있도록 사전 작업하는 중입니다.

어찌됐든 새로운 정권의 미국과는 새로운 조건으로 딜을 할겁니다. 현명한 판단입니다.

외교는 저렇게 하는거죠. 누구처럼 맨날 신발벗고 무릎꿇어가며 하는게 아니라...

 

누군가 그러더군요. 이대로 가다간 달러 페소 70 넘어간다고.. 그냥 웃습니다.

 

필리핀은 절대 망할수가 없습니다. 아니 안망합니다. 여러분이 걱정 안해도 여러분보다 수배, 수백배

더 똑똑한 필리핀 사람들이 다 계산하고 플랜에 맞춰 하고 있는겁니다.

 

우리 내기할까요? ^^

 

질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
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namu1 [쪽지 보내기] 2016-10-19 15:55 No. 1272178401
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오 올만에 조은글 ... 특히 아키노 가문 이야기는 일본 경제 분석 지 등에 가끔 올라오곤 하죠 ... ^^ 감사합니다 ^^
이뱅신 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:29 No. 1272179927
JerradKim 님의 글.. 우리 집사람이 하는 얘기와 똑같습니다. 정말 정확하게 알고게십니다. 집사람  정치쪽에 관심많고 필리핀의 정치환경 꽤뚫고 있는 사람입니다. 그리고 이정도는 필리핀의 지식인들은 다 알고있는 시실이기도 하고요. 저도 이런글을 쓰고 싶었으나 필력도 딸리고 정보도 부족해서 못썼는데  두30 가 미국하고 척지고 필리핀 망할거다 이렇게 1+1=2 이런 단순논리로 사고 하시는 분들은 차라리 구경이나 하는게 좋을것도 같습니다. 하기야 그런분들 때문에 한국의 정치도 개판이지만요..
namu1 [쪽지 보내기] 2016-10-20 13:28 No. 1272183167
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@ 이뱅신 님에게...
아키노 가문 등등 은 일본 경제 잡지 . 혹은 일본서 유명한 씽크탱크라 해야되나 , 총합연구소 발표 논문에서 멏번 본적 잇어요 . 일본이 지원한 ODA 가 어떤 방식으로 집행됐는지 실제로 일본기업 , 현지에 도움이 됐는지 등등 거기에 따른 앞으로 지원 등등 == 읽으면서 지원액이 울나라랑 공이 몇개 다른거보고 ㅎㅎㅎ 걍 깜놀입니다 ㅎㅎ
dnlsehdntmqltmxk [쪽지 보내기] 2016-10-19 15:57 No. 1272178415
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남 걱정할 때가 아닌것 같은데요 .. ㅎㅎㅎ

지금 한국은 망하기 직전 같은데요 ..

우매한 한국인들 ..
기쁨가득한 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:48 No. 1272179979
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@ dnlsehdntmqltmxk 님에게...
그래서 두테르테가 부러운거죠..
라스트컨설팅
인천 서구
?
하이.com
1putt [쪽지 보내기] 2016-10-19 15:57 No. 1272178420
48 포인트 획득. 축하!
그냥 궁금합니다. 필고 회원을 왜 무식하다고 단언 하셨는지요. 정치만큼 밑도끝도 없는 얘기 누가 맞다 얘기 하기 싫습니다. 필고 회원이 깍아내리면 두터테 대통령이 깍이는지요??

두터테 대통령 잘하고 있다고 생각하는 일인 이지만 제 생각에 이거 하난 짚고 넘어가고 싶은데요.. 현제 마약범들중에 상위층이 크게 봉변당하는 일은 아직 일어나고 있지 않네요. 가난한 애들만 엄청 죽어나가고요..

그리고 또하나는 잘했고 잘못했고 떠나서 외교의 기본이 새친구를 만들기 위해서 옛친구를 적으로 만들 필요까진 없다고 생각합니다


단지 제 생각일뿐입니다. 각 기관 부정부패 바꾸는거 너무 잘하고 있다고 생각하고 전 개인적으로 마약은 이제 그만하고 트래픽이나 신경좀 써줬음 하는 바램입니다
씨티맨 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:00 No. 1272178445
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필에대해 모르니 무식한건 어쩔 수없고.
그 무식이 부끄런건 더더욱 아니고

그저 원대비 20만 부서져도 그런데로.....
두통 물러간뒤엔 25가도 굿?

많은 필 백성들이 살맛나는 세상이 오길.
유년의수채화 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:04 No. 1272178469
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마약전쟁은 너무 잘하는것입니다
300만명 중독자들을 그냥 둔다면 다음세대는없습니다
목적이 선하면 방법은 따르는거지요~~
궁금하다구요 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:06 No. 1272178477
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한국분들은 전공이 정치인분들이 넘 많아서리~
신빙성이 없어요
shinnd [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:07 No. 1272178481
완료
큐리 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:22 No. 1272178532
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@ shinnd 님에게...그러게요. 저도 아로요가 팜팡가로 알고 있는데...
curi070
메트로마닐라
0906-461-6383
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:40 No. 1272178639
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@ 큐리 님에게...

대대로 아로요 가문이 팡가시난과 팜팡가 지역에서 힘을 많이 써왔는데

코라손 아키노 이후로 딸락을 근거지로 삼던 아키노가 팜팡가의 다른 지역들, 즉..

아로요 권역까지 다 먹어버립니다. 그 이후로... 두 가문은 서로 앙숙이 된거죠.
큐리 [쪽지 보내기] 2016-10-20 16:13 No. 1272184016
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@ JerradKim 님에게...아 네, 그렇군요. 감사합니다.
curi070
메트로마닐라
0906-461-6383
큐리 [쪽지 보내기] 2016-10-20 16:12 No. 1272184014
13 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...아 네, 그렇군요. 감사합니다.
curi070
메트로마닐라
0906-461-6383
씨티맨 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:16 No. 1272178499
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@ shinnd 님에게...
딸락서 살때 아키노땅 엄청났다는거같은디...
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:49 No. 1272178667
4 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 씨티맨 님에게...

그게... 예전 코라손 아키노 전 시절엔.... 아키노가문은 딸락에서만 힘을 썼죠

그것도 마르코스 시절 서민들에게 소작농으로 일할수 있게 정부땅을 나누어 주었는데...

그 황금알을 낳는 땅을 코리 아키노가 조합원들 다 죽여가면서 결국 그 땅, 그 사탕수수밭,

다 해먹습니다. 거기에... SCTEX 와 TPLEX 고속도로 개발하면서 토지보상 받기전에 소작동들

다 죽여버리고 강제로 땅 타이틀 넘겨받아서 쓸어 먹었습니다.

아시는지 모르겠지만... 원래는 딸락에 인터체인지는 한개만 놓을 예정이었는데

이 아키노 루이시따로 연결되는 도로를 건설합니다. 아키노 가문 집앞까지 연결되는..

이 역시 정부 돈으로 다 해먹었죠.
신풍노호 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:13 No. 1272178494
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
잘 읽었습니다.
Quezon City
검찰청 대표전화 국번없이 1301
바쁘게사는사람 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:13 No. 1272178497
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저는 대통령이 임기를 무사히 마칠수 있을지가 의문입니다. 과거의 세력가들이 가만두고 있는것 자체도 이상할 정도입니다.
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:15 No. 1272179072
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@ 바쁘게사는사람 님에게...
그래서 리마가 작살 나고 있잖아요
덤벼서.
그만한 자리에 올라가면서
부끄러울 짓 한게 없어야지요
두떼르떼 대통령이 정보 없이 시작 했겠어요?
한국남자a [쪽지 보내기] 2016-10-20 03:11 No. 1272181111
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@ 같이놀자 님에게...
데 리마 마약관련 무혐이 판정받았습니다.

뇌물수수까지는 모르겠지만요..
풀잎처럼 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:41 No. 1272178641
55 포인트 획득. 축하!
@ 바쁘게사는사람 님에게...
기회를 보고 있겠지요.(지지율이 문제겠죠. 현재는 워낙 높으니 쉽게 건드리지 못하죠)
근데 임기를 못 마치고 다시 옛날로 돌아간데도 별 상관이 없고(그 당시 시스템을 겪어봤으니까),
지속적인 개혁 정책이 성공해서 바람직한 필리핀 사회가 된다면 그 또한 더할 나위 없이 좋고....
마약 안하고, 이 나라에서 중대한 범법행위 안하고(경범죄야 저지르겠죠) 마음 편히 사니
이런들 어떻고 저런들 어떨까요.
필리핀 발전은 대대손손 살 즈그들이 알아서 할 일이지, 이방인들이 얘써봐야 필리핀 사회에 무슨
영향력이 있고, 큰 타격을 받을 일은 또 뭐가 있을까요. ㅋㅋㅋ
sean009 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:17 No. 1272178501
55 포인트 획득. 축하!
좋은 의견 잘 읽었습니다.
필리핀의 현대사를 굵직하게 알 수 있는 좋은 글 같습니다.

혹시나 오지랖에 한 말씀 드립니다만,
이런 글을 하나의 의견으로 읽고 받아들여야지.
문장 하나, 단어 하나, 꼬투리 잡고 욕하시는 분들은 없으셔야겠습니다.

많은 분들이 미시적 관점에서 두텔테 대통령의 행보에 의견을 내놓습니다만,
(워낙 파격적인 행보중이라...)
이렇게 크게 내다보고 내놓는 의견도 생각해봄직 합니다.

좋은 의견 잘 읽었습니다.
좋은 하루되세요.

플랜업 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:51 No. 1272178956
35 포인트 획득. 축하!
@ sean009 님에게...
I agree with you.
필수캇 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:24 No. 1272178547
43 포인트 획득. 축하!
좋은 글이지만
제목이 맘에 안드네요
BADginger [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:30 No. 1272178607
제목을 "일부 무식한 교민들에게" → "필리핀 역사와 정치에 대해 잘 모르는 교민 분들에게" 라고만 했어도 훨씬 낫지 않을까 합니다. 그런데, 본문 내용이 마르코스 지지하는 필리핀 사람들 하는 얘기랑 똑같네요. -_- 필리핀은 절대 망할수가 없습니다. 아니 안망합니다. 여러분이 걱정 안해도 여러분보다 수배, 수백배 더 똑똑한 필리핀 사람들이 다 계산하고 플랜에 맞춰 하고 있는겁니다. 우리 내기할까요? ^^ 필리핀이 망하지는 않겠죠. 한 나라가 망한다는게 쉬운 일도 아니고. "여러분보다 수배 수백배 똑똑한 필리핀 사람들이 다 플랜에 맞춰 하고 있는 겁니다." ???? 이 부분에서 웃으면 되나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 에라이~ 내기는 니 혼자 살살 하세요.
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:37 No. 1272178633
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ BADginger 님에게...

말꼬투리 잡기 놀이 원하시나요?

그냥 저같이 생각하는 사람이 더 많다는걸 아셨으면 해서요.

필리핀 언론이 대부분 두떼르떼 안티인걸 감안했을때 ...


국민 지지율이 87% 라는건... 더이상 무슨 설명이 필요할까요?


또 말꼬리 잡고 노시던가하세요.


전 그 수준에 맞춰서 대응해드리니까. 에라이~ ㅄ
라면1234 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:08 No. 1272179049
35 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...국민지지율 믿을수 있는건가요
증빙자료 있으신가요
BADginger [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:43 No. 1272178645
43 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...

말꼬투리 잡고 놀고 싶진 않아요.
당신하고 여기서 말장난 말싸움 해서 뭐하게??
그냥 JerradKim 당신이 쓴 글이 오만방자해서 한마디 했어요.

나 똑똑해~
내 말이 다 맞아~

이런 식으로, 뭐 쫌 배우고 깨우쳐 가기 시작한 십대 초반 꼬맹이가 얘기 하는거 같이 글 싸질러 놨길래 ^^
그리고, 국민 지지율이 87%라고 절대선이고 절대적으로 맞고 하는게 세상에 어딨습니까?
깊이 생각 쫌 하시고, 공부도 쫌 더 하세요. ㅋㅋㅋㅋ
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:52 No. 1272178682
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ BADginger 님에게...

그럼 논리적으로 한번 대들어 보세요.

자아~ 뭐부터 시작할까요?


알고 있는 지식.. 그 대가리속에 들어있는 필리핀 지식에 대해 논의해봅시다.


뭐부터 시작해볼까요?

BADginger [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:09 No. 1272178780
@ JerradKim 님에게... 저 필리핀에 대해 1도 모르는데요? ㅋㅋㅋㅋ JerradKim님 필리핀 많이 알아 좋으시겠어요. ^^ 댓글 살살 하셔요, 무서움~ ㅋ
1putt [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:33 No. 1272178627
40 포인트 획득. 축하!
@ BADginger 님에게...
한마디로 좀 거만하죠 ㅋㅋ
mangosix [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:37 No. 1272178631
참으로 이런 얘기를 드리면 그렇지만, 제 개인적인 사고를 얘기를 드리면, 여기서 지내면서 필리핀 사람들을 존중하며 예의를 지켜지면 된다고 사료 됩니다. 필리핀의 투표권 없고 필리핀 국가 보험 혜택도 못 받는 우리 이방인들끼리 이런 토론은 무의미한 것 같습니다. GDP 기준으로 세계 120위 국가에서 지내는 이방인으로 지적 할 사항은 아니겁니다. 이 환경에서 지내야 할 만 사정으로 여러 종류의 사업과 직업, 관광객으로 지내고 있습니다. 우리가 여기서 필리핀에 대해서 알고 모르고는 무의미하게 낭비 일 뿐이고 그들 역시도 우리 의견을 수렴하지 않습니다. 우리 필요에 의해서 지내는 이방인 삶.., 보다 개개인의 맞게 알차게 지냈으면 합니다.
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:47 No. 1272178653
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@ mangosix 님에게...필리핀은 GDP기준으로 세계 34위 국가입니다.


mangosix [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:03 No. 1272178770
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@ 리잘안티폴로 님에게...제가 기재한 것은 1인당 GDP 기준으로 얘기를 드렸구요. 여하튼 후진국입니다.
씨티맨 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:02 No. 1272178766
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@ 리잘안티폴로 님에게...
35위는 총생산이고

1인당은 123위라네요.
인국1억명이 먹고살기에 턱없네요.
더구나 서민은 더 아래.
미키 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:48 No. 1272178656
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두떨띠 대통령 보통 사람이 아닌것은 확실하고 전 응원 합니다.

글 중에서 제가 알고 있엇던 내용과 다른 부분이 있어서 새로운 지식을 얻고 갑니다.

감사합니다.
재키찬 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:50 No. 1272178675
필리핀 역사에 대해서./. 필리핀 사람이 아니기 때문에,.. 정확하지 않은 사항이 있겠죠. 님의 몇가지 글 내요 중에,. " 퇴색되버린 에드사 피플파워 " ( 님의 글 중ㅇ) people power 는 필리핀역사 중에서 자유민주주의 위한 필리핀의 pride 입니다. " 거기에 그 당시 아키노 가문의 최종 결정권자였던 코라손 아키노는 세부로 도망가있었으나 실제 언론에는 그가 피플파워에 참여했다고 보도했죠." ( 님의 글 중) 그당시, 코리아키노는 그 현장에 있었습니다. ( 사진 ) " 실제로 니노이 아키노를 죽인건 그의 경호원들. 일명 5마리의 몽키라고 불렸던 그 중의 한명의" (님의글) 아닙니다. 니노이의 경호원이 아닙니다. 영어 " www.filipiknow.net/ninoy-aquino-assassination-suspects/ " 그들은 마르코스 추종자의 사주를 받은 군인들 입니다. 니노이의 경호원 아닙니다. 그 외에 것은, 필리핀 역사에 대해서. 잘 아시는 분이 계신다면, 필리핀 역사 학자 들의 글 이라도 올려 봐주세요. 현재의 대통령이 어떤 정치를 하든,, 지금은 판단이 이릅니다, 그 분의 정치가 과연 필리핀의 서민 경제에 얼마나 혁신적인 것과 , 그동안 필리핀 경제를 주물럭 거렸던, 귀족 보다는 모든 평범한 필리핀 사람들에게 좋은 기회가 주여줬음 하는 기대감이 있습니다. 시간이 흘러서.. 역사를 통해서 알수 있겠죠.
Atomy 사업자
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한국남자a [쪽지 보내기] 2016-10-20 03:18 No. 1272181174
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@ 재키찬 님에게...
코라곤 아키노 현장에 있네요 >
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:13 No. 1272178786
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@ 재키찬 님에게...

한가지 더 재밌는 역사 상식 알려드리겠습니다.


필리핀에서 국민 영웅으로 떠 받뜨는 호세 리잘..

그 호세 리잘이 어떻게 감옥에서 사형당했는지 아시는지요?


마지막에 총살형 당할때 사열대에서 죽기 싫어서 도망다녔습니다.

그냥 무슨 코미디 영화같이 여기저기로 도망다니다가 다시 붙잡혀서 결국 사형당했죠.


몰랐던 역사 이죠?

이 이유말고도 호세 리잘에 대한 여러가지 재밌는 이야기들이 많습니다.

아무튼 전 그래서 필리핀 역사에서 호세 리잘을 존경하는 인물에서 제외한지 오래입니다.
Hellippines [쪽지 보내기] 2016-10-21 01:09 No. 1272187060
13 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...

제가 궁금합니다! 호세 리살에 대한 웃긴 얘기 다 얘기해주세요!!
병신bannn노답
병신bannn노답
초리 [쪽지 보내기] 2016-10-19 19:37 No. 1272179456
35 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...
재키찬 님이 지적하신 아키노의 피플파워 참여에 관한 진위 여부는 말하지 안고 뜬금없이 호세 리잘 이야기는 왜 하시나요?
호세 리잘인지 뭔지는 관심없고요,
저는 궁금합니다. 제키찬님의 지적에 대한 답변이.
초리즈
앙헬
00099988777666
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:21 No. 1272179106
-46 포인트 획득. ... ㅠㅠ
@ JerradKim 님에게...
필리핀 역사에 관하여 논문을 하나 써 보시지요
무식한 필고 회원님을 상대로 하지마시고 누가 압니까 박사 학위 따실지..
유식한 곳에서 노세요 에너지 소비 하시지 말고.
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:20 No. 1272179100
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ JerradKim 님에게...
필리핀 역사에 관하여 논문을 하나 써 보시지요
무식한 필고 회원님을 상대로 하지마시고 누가 압니까 박사 학위 따실지..
유식한 곳에서 노세요 에너지 소비 하시지 말고.
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:19 No. 1272179094
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ JerradKim 님에게...
필리핀 역사에 관하여 논문을 하나 써 보시지요
무식한 필고 회원님을 상대로 하지마시고 누가 압니까 박사 학위 따실지..
유식한 곳에서 노세요 에너지 소비 하시지 말고.
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:03 No. 1272178769
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@ 재키찬 님에게...

또하나 더.

마르코스는 미국에서 벗어나려했다는걸 증명하는 니노이 아키노의 죽기전 마지막 통화내역.

www.youtube.com/watch?v=2DMeZwC5oZY
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:58 No. 1272178737
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 재키찬 님에게...


이 모든 동영상을 보시면... 진짜 필리핀 사람들의 댓글을 보실수 있습니다.

아는 사람들은 다 알죠. 진짜 필리핀의 역사가 무엇인지..

맨날 술, 여자, 놀러만 다니는 한인들이 이런걸 알수가 없을테니까요.

아.. 물론 해석도 안될겁니다. 그래서 그림이라도 참고하세요. 그림을 보실수 있을테니.


www.youtube.com/watch?v=VikoHKuEzng

비개인오후 [쪽지 보내기] 2016-10-19 20:50 No. 1272179711
47 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...
제가 들어온 이야기들로 님의 견해에 동의합니다.
전에 올리신 다른 분야의 글들도 읽으면서 많이 배우시고 박학다식한 분이라고 생각을 하고는 있습니다.
다만 아쉬운 부분이 있다면,
그많은 공부를 하셨지만 겸손, 남에 대한 존중과 배려는 공부하지 않으셨나봅니다.
참 안타깝네요
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 20:10 No. 1272179580
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@ JerradKim 님에게...
재키찬님을 엄청 무시하시네요
영어 해석이 안된다고 해도 이렇게
까 내리면 아니 되옵니다
재키찬님도 유학파인걸로 아는데
자중 하시지요
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:55 No. 1272178714
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 재키찬 님에게...

재키찬님.

의학 상식이나 그런쪽엔 나름 존경심 같은거 가지고 있습니다만.. 예전부터 느껴왔지만

그외 다른 부분에선 항상 껄끄러운 의견을 내시더라고요. 수박 겉햝기가 너무 심하세요.

아래 영상 한번 보시고 다시 의견 부탁드립니다.


www.youtube.com/watch?v=zWjhY1TsDCc
초리 [쪽지 보내기] 2016-10-19 19:53 No. 1272179532
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@ JerradKim 님에게...
지나가던 내가 다 얼굴이 화끈거리네요.

아무리 얼굴 안보고 말하는 곳이라지만
댓글 한번 달았다고 이런 인신공격적인 말을 하다니, 좀 심하신 것 같습니다.
이 부분에 대해선 정중히 사과를 하시고, 잘 모른다고 너무 무시하지 마시고, 너무 흥분하지도 마시고 차근 차근 조리있게 토론합시다.
초리즈
앙헬
00099988777666
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:06 No. 1272179807
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 초리 님에게...

재키찬님에대해 잘 아시나요? 전 잘아는데요. 예전 사기꾼들 .. 여기서 더이사우자세하누이야긴하기 싫고요. 아무튼 한동안 꽤 시끄럽게 논란에 뛰어들었죠. 저분이. 저뷴은 그냥 약만 상담해주시면 됩니다. 다른 부분에 껴들면 예전 일들이 튀어나오거든요. 전 좋은 감정이 없어요. 저사람에겐. 재키찬님 본인도 아실텐데요.
재키찬 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:33 No. 1272179936
@ JerradKim 님에게... 예전 사기꾼들 누구 말씀 이세요 ? 명확한 글을 쓰세요. 무엇을 제가 안다고 넘겨 집으세요. 책임 질 글만 쓰세요.
 
" 재키찬님에대해 잘 아시나요? 전 잘아는데요. 예전 사기꾼들 .. 여기서 더이사우자세하누이야긴하기 싫고요. 아무튼 한동안 꽤 시끄럽게 논란에 뛰어들었죠. 저분이. 저뷴은 그냥 약만 상담해주시면 됩니다. 다른 부분에 껴들면 예전 일들이 튀어나오거든요. 전 좋은 감정이 없어요. 저사람에겐. 재키찬님 본인도 아실텐데요. "
 
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재키찬 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:12 No. 1272178784
@ JerradKim 님에게... 저는 어느 누구 한테도 존경심을 바라는 마음으로 그런적은 없습니다. 필리핀 역사에 대해서.. 우린 잘 모르는 면이 많습니다,. 님이 말씀 하시는 " 저 역시, 수박 겉 핡기 식의 필리핀 역사를 알고 있겠죠. " 내 나라 역사에 대해서도 , 정확히 모르는 면이 많기 때문에/ 더욱이 필리핀의 역사 까지 알수는 없다고 봅니다. 피장파장이 아닐런지요. 글의 내용에 대해서.. 님께서 쓰신 내용이 필리핀의 지나간 역사라 하면, 님의 말씀이 맞겠죠. " 수박 겉 핡기 ,, " 님이 말씀 하시는 무식한 사람이 되겠죠. 글 이란게 그렇습니다. 감정 이입이 되거나, 감정적인 흥분 일으킬수 있는 발단 , 계기가 주는 글은, 님의 소중하고 해박한 필리핀 역사에 쓰신 글이,, 오히려 , 불편함을 줄수 있습니다. 저 역시, 님의 소중한 글을 읽는 무식쟁이 이니! ~ 그리고., 저 역시. 나이가 먹을 만큼 먹은 사람 으로서. 예를 들어서 , 합당 하지 않고 그른 생각의 글에 의견 제시 하고 , 나의 짧은 생각 일지 언정,. 아닌것 아닌것에 대한 내 표현을 " 항상 껄끄러운 의견 " 이라는 말씀은, 제 표현의 자유 까지,., 하~ 이러심 안됩니다.
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JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:16 No. 1272178791
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@ 재키찬 님에게...


그러니 코라손 아키노가 어떤 년이었는지.. 역사를 다시 훑어보세요.

얼마나 수많은 백성들을 자신의 이익을 위해, 자기 가문을 위해 처참히 죽였는지..

위 동영상에서 보고 다시 느낀점을 알려주세요.


그저 가정주부였던 코라손이 어떻게 갑자기 한나라의 대통령이 되었으며.

코왕코 가문의 직계였던 그녀가 아키노 가문으로 시집와서 어떻게 욕망을 채워왔는지..


많이 너무도 짧은 지식을 갖고 계시기에 다시 알려드립니다.
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:26 No. 1272179147
-49 포인트 획득. ... ㅠㅠ
@ JerradKim 님에게...
지나간 대통령이지만 그래도 명색이 대통령인데
년이라는 말은 너무 심하시네요
원수진 일 있으세요?
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2016-10-19 16:59 No. 1272178752
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미국에 대한 '사대사상'을 가지고 계신 분들이,

필리핀이 미국과 척을 지면 망한다라고 주장하시는것 같습니다.

우리나라를 기준으로 생각해 보면, 전체무역의 약 60%가 대중국 교역입니다.

미국과의 교역은 점차 줄어들고 있죠. 그래서 대한민국 망했습니까?

그나마 중국이라는 시장이 있으니 매년 2~3%라도 경제성장을 하고 있습니다.

필리핀 입장에서도 마찬가지죠. 미국시장보다는 중국시장이 훨씬 큽니다.

일국의 대통령과 그를 보좌하는 장관들이 아무 생각이 없을까요?
Allegria [쪽지 보내기] 2016-10-21 01:56 No. 1272187219
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@ 리잘안티폴로 님에게... 그 중국무역 60%중에 70~80%가 2차 생산제이고 그게 중국에서 재생산 되어서 미국수출 되는건 알고 계시나요?

중국이 우리한테 수출하는게 한국에서 소비되지만, 우리가 중국으로 수출하는건 미국에서 소비됩니다. 그럼 이게 진짜 대중국 교역일까요??ㅎㅎ

그래서 이번에 사드때 중국에서 경제제제 한다고 막 떠들다가 슬그머니 기어들어간 이유이기도 하구요.

필리핀 입장에서는 중국에 팔게 바나나나 파인애플 같은거 말고 수출 할게 있나요? 인력수출도 홍콩 아니면 임금차이도 거의 안나서 못할텐데..
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2016-10-21 16:13 No. 1272190691
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@ Allegria 님에게...교역을 어떻게 바라보시는지 좀 의아합니다.

예를 들어 우리가 이란에서 석유를 사와서 휘발유와 경유를 만들어 일본에 팔았다고 칩시다.

그럼 통계가 이란과 일본의 교역으로 잡히는 것입니까? 말이된다고 생각하세요?

따로 따로 통계를 잡으셔야죠. 안그렇습니까?

또한 중국에서 경제 제제를 한다는 것은 꼭 수출입 상품뿐만 아니라 눈에 보이지 않는 유무형의 모든것을 포함하는 것입니다.

중국이 경제 보복을 하지는 않지만 오늘자 뉴스를 보니 15개월 연속 마이너스라고 합니다.

중국에서 벌어들이는 돈이 여러가지 이유에 의해서 자꾸만 줄어든다는 소리인데, 흑자규모가 줄어드는 만큼 다른 곳에서 벌어들어야 하는데 어디서 벌어들이죠?

필리핀은 원래 제조업 기반이 취약해서 농산물 수출하고 인력수출 밖에 없었던 국가입니다. 그냥 미국에 군사동맹 맺고 원조나 얻었던 국가죠.

그러니 정치, 경제가 미국의 손아귀안에 있었던 것인데 두테르테가 이걸 한번 혁파해보겠다는 것 아닙니까? 올바른 선택인지 아닌지는 두테르테와 필리핀 국민들이 감당할 몫이구요.

어제 뉴스 보니까 중국한에 30억달러 투자 받아냈네요. 미국이라면 투자해줄까요?




Allegria [쪽지 보내기] 2016-10-21 18:05 No. 1272191469
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@ 리잘안티폴로 님에게...

제가 좀 찗게 말해 잘 설명이 안된거 같네요.

만약에 대 중국 교역이 대부븐 2~3차 산업 부품 이고, 그 대부븐이 증국에서 조립되거나 재생산 되어서 미국으로 수출 되고 있습니다.

그러면 실제적인 대한민국의 교역품의 최종 소비자는 중국이 아니라 미국이고 , 중국은 대한민국과의 교역에서 결정할수 있는 옵션이 별로 없다는 거죠.

뭐 뉴스에서 떠들썩하게 나듯이 마늘 수출 금지를 시킨다, 한국 연예인들을 출연 금지시킨다 하는건 전체 무역 비중에서 1%도 안될겁니다.

지금의 한국의 대중국 무역이 줄어드는건 중국 정부의 한국 때리기의 어파라기 보다는 미국 정부의 중국 때리기 여파와 미국 경기 불황으로 중국의 대 미국 교역이 줄어들다 보니깐 자연적으로 한국의 대중국 교역도 줄어들게 되는 거구요.

필리핀은 제조업 기반이 취약해서 농산믈 수출하고 임력 수출하고 해야 되는데 중국에 인력수출을 못하잖아요 만약에 한다고 해도 별로 도움도 알될거거고요..

그리고 아직까지 필리핀의 최대 수출국은 미국이구요. 거의 매년 100억불씩 투지 하고 있습니다.


두30씨가 왜 중국에 그렇게 힘을 쓰는지 다충 짐작은 가는데요.. 필리핀 국민들을 위해서가 아닌건 확실합니다.

미국이 필리핀을 절대 못버린다고 하는데요. 포린 펄리시 에서 이제 필리핀을 포기할 때라는 요지의 컬럼이 올라오기도 했습니다.

만약에 미국대통령이 트럼프라도 되면 좀 볼만할것 같네요.
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2016-10-22 01:35 No. 1272194151
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@ Allegria 님에게...부품소재 교역을 말씀하시는것 같은데 이제 중국이 부품소재부분에서 자급률이 상당히 높아졌고 그동안 우리가 우위를 지켰던 반도체나 신소재 부품 및 무선통신 분야, 철강, 조선, 석유화학등 기초산업에서 첨단산업까지 거의 우리의 기술력을 다 따라잡고 있다 보니 수출이 자꾸만 줄고 있고 앞으로도 줄어들것입니다. 중국이 미국과의 교역이 줄어들기 때문에 우리의 대중국 수출이 줄어드는게 아니라는 것입니다.

옵션은 우리보다 중국이 더 많이 가지고 있습니다. 중국이 왜? 전 세계를 돌아다니면서 후진국 및 개발도상국에 엄청난 투자를 하고 있을까요? 어떻게든 중간재 자급률을 끌어올려서 세계최강 제조업국가로 발돋움하고, 자체 RND를 끌어올려 기술력으로 세계 시장을 주름잡겠다는 포부 이른바 '굴기'가 있기때문입니다.

현재 필리핀의 가장 큰 교역국은 일본 - 미국 - 중국순인데

어제자 조선일보를 보니 두30와 시진핑 정상회담후에 중국이 15조 2000억 규모의 투자를 단행한다고 하네요. 사회인프라 투자, 제조업에 투자하겠답니다. 미국이 필리핀에 투자하는 것 보다 더 많이 투자하겠다고 하는것입니다.

그러면 지리적으로 가까운 두 나라가 앞으로 어떻게 될것 같습니까?

어제자 국제 뉴스란을 떠들석하게 한것은 '두30의 미국과의 결별'선언 입니다.

그런데 Allgeria님의 주장과는 달리 '미국이 초비상'이라고 하네요. 그래서 미국에서 부랴부랴 '대니얼 러셀' 차관보를 특사로 보내 두30의 의중을 확인할거라고 하네요.

이게 무얼 의미할까요?

개인적으로 두30가 아주 영리한 대통령이라고 생각합니다. 미국과 중국사이에서 빼먹을것은 다 빼먹겠다는 의도가 눈에 딱 보이지 않습니까?

바나나를 수출한다고 해도 중국시장이 미국시장보다 큽니다. 또한 투자 받은 돈으로 사회기반시설 확충하고 제조업이 필리핀에 안착하게 되면 굳이 해외로 돈 벌러 나가는 설움도 없을것이구요. 우리도 60, 70년대 다 경험했습니다.

그리고 지금 미국은 부시부자가 싸질러놓은 전쟁비용 감당하느라 경제가 쑥대밭이 되었습니다. 트럼프가 대통령되어도 남의 나라 신경쓸 여유가 없습니다. 오바마 행정부가 그거 설거지 하느라 8년 보냈는데 아직도 설거지할게 더 많다고 합니다.









Allegria [쪽지 보내기] 2016-10-22 14:25 No. 1272198270
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@ 리잘안티폴로 님에게...


중국이 자급율이 높아졌다고 해도 앞으로 높아질것이지 지금 당장 엄청 높아진건 아니구요, 그것때문에 한국기업들이 머리가 좀 많이 아프죠 지금.. 중국의 수출산업이 타격받으면서 한국의 대중국 수출이 줄어들고 있는게 지금 상황입니다.
뭐 미래에는 중국이 한국과 비슷한 수준을 가지게 되면 수출이 더 줄어 들수 있겠죠.

그런데 이런 결론이라면 어차피 중국에 대한 수출은 줄어들수 밖에 없을텐데 굳이 중국에 잘보여야될 이유가 있나요? 지금이라도 다른 나라들을 찾아 다녀야죠, 중국에 끌려 다닐게 아니라요.
저는 한국이 중국보다 많은 옵션을 가지고 있다고 한적이 없습니다. 대중국 무역에서 한국은 언제나 을이고 중국은 갑이죠, 우리가 물건을 판매해야 하는 상황이니까요, 그러나 중국의 대 미국 무역은 중국이 을이고 미국이 갑이죠, 그러니 중국과 미국과의 무역에서 미국의 옵션이 많을수 밖에 없고 중국은 미국을 따라갈수 밖에 없는거고, 한국은 그 미국의 옵션에 좌우 될수밖에 없다고 생각한다고 말한건데 잘 전달이 안된것 같네요.

중국이 15조 가량 투자를 단행한다고 하셨는데, 미국은 거의 매년 거의 10조 정도씩 투자 하고 있는건 모르고 계신가 봅니다.

한국 신문에서는 “미국이 초비상” “발등에 불 떨어져” 등으로 나오지만 정작 CNN 이나 워싱턴 포스터 등을 보시면 꽤 차분한 어조라 놀라실 것 같네요. 이런식으로 가면 미국의 장기전략을 변경할수밖에 없을거라는 국방부 관계자의 인터뷰도 있더군요.

냉전중에는 필리핀이 대한민국처럼 동남아의 최전방 보루라러 미국의 전략가치가 엄청났지만 지금 미국은 베트남 인도 인도네시아 네팔 라오스 미얀마 까지 중국을 둘러싸고 동맹을 맺고 있습니다.
제가볼때는 이참에 필리핀을 한번 손봐줘서 미국을 떠나면 어떻게 되는지 주변 동맹국들에게 한번 보여줄수 있는 상황이라고도 보이는데요.
한 2~3년 미국 일본 유엔에서 원조 끊으면 중국 러시아만 가지고 감당이 될까요?

물론 이럴 가능성은 거의 없다고 보입니다만 뭐 세상일을 모르니까요.

우리눈에도 다 보이는 중국과 미국사이에서 빼먹을것 다빼먹겠다는 의도가 중국 미국 눈에는 안보일까요? 외교라는게 쌍방간의 외교지 일방의 외교가 아니죠.
뭐 좀더 지켜보면 될것 같습니다.

미국이 지금 고립주의로 가는 이유는 경제가 쑥대밭인 것도 있지만, 외부에 미국에 맞설만한 국가가 없는 이유가 큽니다. 중국이 미국을 잡는다 하지만 그것도 중국이 이대로 20~30년정도 발전할때 이야기 이구요.
리잘안티폴로 [쪽지 보내기] 2016-10-22 17:38 No. 1272199389
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@ Allegria 님에게...저의 논점은 두30가 미국과 중국사이에서 실리 외교를 잘하고 있다는 것입니다.

중국과 미국이 알면서도 당한다고 해야 할까요?

미국이 거의 매년 10조씩 필리핀에 투자한다고 하셨는데 아무리 찾아봐도 없네요. 2013년 자료를 보니 1조원 조금 넘게 투자한것으로 나와 있는데 근거자료를 좀 제시해 주셨으면 좋겠습니다.

또한 자본이라는것이 돈의 논리로 움직이는것이지 정치적 목적으로 움직이지 않는다는것은 잘 아실텐데요.

아무튼 지켜봅시다. 미국이 필리핀과의 모든 관계를 끊고 필리핀이 망하는지, 아니면 일본과 중국의 대대적인 투자를 받아서 1차산업의 구조를 탈피하고 본격적인 산업 및 서비스 국가로 발전하는지 말입니다.


Allegria [쪽지 보내기] 2016-10-22 20:03 No. 1272200156
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@ 리잘안티폴로 님에게...

아. 10조는 제 타이핑 오류 이구요, 매년 1조에서 자료에 따라서는 5조정도 투자를 하고 있습니다. eu 랑 일본을 합치면 거의 필리핀 전체 투자금액의 반이상을 차지하고 있구요.


en.portal.santandertrade.com/establish-overseas/philippines/foreign-investment


ustr.gov/countries-regions/southeast-asia-pacific/philippines#


15조 2천억의 투자는 상당히 큰 금액이기는 하지만, 제가 찾아보기로는 아직까지는 그냥 mou 성격 인것 같구요, 구체적인 기간이나 내용은 없는것 같은데요..

자본이라는 것이 돈의 논리로 움직이는 것은 잘알고 있습니다. 그런데 만약에 지정학적 유리함과 미국이라는 유리함이 없는 필리핀이 얼마만큼 매력적인 투자처가 될지는 잘모르겠습니다. 제가 아직 너무 식견이 없어서 인지도 모르겠네요.

저또한 누구보다 필리핀이 발전하기를 바라고 있고, 최대한 빨리 2차 3차 산업 국가로 도약해야 필리핀이 발전할수 있다고 믿고 있습니다.

님말대로 정말 잘 실리 외교를 해서 여기저기서 다 투자를 받고 등에 날개를 달고 훨훨 날수 있었으면 하지만.. 뭐 지켜보면 알수 있겠죠 ㅎㅎ


삿갓 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:08 No. 1272178774
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헙~
오랜만에 접속해서 보니 난 참 무식한 사람중에 한명이 였던거야
기분 그렇지만 뭐 워쩌것어요
무식허니 무식허다고 혔것제
유식한 사람들이 정치하는 한국 보니 참 가관이든디 ,,,
필리핀 역사나 정치는 그만두고 대한민국 정치 현대사 한번 적어 보시길~
작금에 한국 정치 참 말도 안나오내요 ㅎㅎ
 農者天下之大本
 
sashimi [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:10 No. 1272178782
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필리핀이, 정치나 경제적으로, 호황을 누리던시기는, 막사이사이 대통령이 있었을 때라고 기억 합니다. 세계 2차 대전 당시에, 미군이 주둔하면서, 미국의 도움으로, 일본다음으로, 부국이었다고 필리핀 사람들은 기억 하고 있읍니다.

마르코스 대통령 때,집권할 당시, 부정부패로 인하여, 지도자를 잘못 선택하면, 국가가 어떻게 되는지에 대한 표본으로 분류되는 지도자 인데, 모르고 계시는군요.

일부 무식한 교민이라고 표현하실 자격이 되는지가 궁금하네요, ㅎㅎㅎ

JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:19 No. 1272178812
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@ sashimi 님에게...

그건 미국과 필리핀 귀족 가문이 만들어낸 허구 평가일뿐입니다.


마르코스가 미국을 방문했을 당시 비디오 입니다.

그 부정부패 했다는 자료. 정적제거 했다는 그 주장..

그럼.. 대체 정적은 어떤 누구를 제거했으며, 부정부패는 어떤식으로 했는지...

세상 어디를 찾아도 자료가 없습니다. ^^ 아시겠나요? 무슨 뜻인지?


마르코스가 미국 백악관에서 연설하는 모습니다. 이때가 필리핀의 최전성기 시절입니다.

한국은 발톱의 때만큼도 못 따라갔던 시절이었죠.


www.youtube.com/watch?v=B2S6G-ASI6U



정보공유 [쪽지 보내기] 2016-10-21 17:13 No. 1272191111
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@ JerradKim 님에게...
그녀가 독재자 마르코스를 그리워 하는 이유는 이러했다....

blog.ohmynews.com/philippine/tag/%ED%95%84%EB%A6%AC%ED%95%80%20%EB%B6%80%EC%A0%95%EB%B6%80%ED%8C%A8
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:21 No. 1272178817
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@ JerradKim 님에게...

그리고 그 마르코스가 영어로 연설하는 모습,

대본없이 즉석에서 영어로 연설하는 모습 감상해보세요.

정말 똑똑한 사람이었습니다. 마르코스는.. 미국이 그렇게 경계할 정도였으니..

이뱅신 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:46 No. 1272179959
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@ JerradKim 님에게...
야~~
집사람이 바로 이 얘기를 하더군요..
비디오도 많이 보여줬습니다.
그래서 저도 마르코스에 대해 다시알고 있는중 이고요.
마르코스 정말 똑똑한 사람이고 그당시의 필리핀은 위세가 대단했던 시절입니다.
비록 부인때문에 부정축재 이미지로 도배됐지만 알고보면 필리핀을 정말 잘 정치한 사람입니다.
필리핀이 이렇게 된건 노이노이 일가 ..그리고 그뒤를 봐준 미국이 있죠.
초리 [쪽지 보내기] 2016-10-20 19:49 No. 1272185412
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@ 이뱅신 님에게...
우리나라도 마찬가지로 전직 대통령에 대한 평가가 사람들 마다 많이 다르죠.
필리핀도 그런 면이 있는 것 같습니다.
제가 아는 필리핀 선생들은 모두 마르코스에 대해 부정적이었습니다.
아키노나 다른 정치세력들도 문제가 많지만, 그들의 문제를 부각시키기 위해서 마르코스를 미화시킬 필요까지는 없다고 생각됩니다.
두테르테를 지지하는 50대 여선생은 그가 마르코스처럼 독재자가 되는 것이 가장 두렵다고 했습니다.
초리즈
앙헬
00099988777666
sashimi [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:56 No. 1272178999
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@ JerradKim 님에게...한국인들이 필리핀 역사에 대하여, 해박한 지식을 가진사람들은 거의 없을 것 입니다. 그점을 염두에 두고, 정확하지도 않은 지식과 개인의 편향된 시각으로, 무슨 목적(?)으로 글을 올리셨는지가 궁금하네요.

10년이 넘게, 필리핀 여행을 하면서, 많은 필리피노들에게 들은 이야기를, 바탕으로, 필리핀의 전성기는 막사이사이 대통령 시절이라는 것과 마르코스 의 부정부패에 대하여, 많은 이야기 를 들었읍니다.

에멜다 마르코스는 미국으로 망명을 했다가, 다시 돌아왔다고 들었읍니다. 부정부패로 모은 재산을 미국에 은익시켰던 현금을 동결하여, 필리핀으로 반환했다는 미국news 를 들은 기억이 있읍니다, 영어 연설 했다고,똑똑한 사람으로 결론을 내시나요? ㅎㅎㅎ

한 국가의 지도자에 대한 평가는, 오랜 세월이 지난후에, 역사를 통하여 심판 될것 입니다.
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:10 No. 1272179813
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@ sashimi 님에게...
10년을 필 여행하여도.. 잘 모르시는 분들이 많더라고요. 왜냐면.. 그 분들은 놀고 가는게 목적이니까요. 아.. 그리고 필역사에 대해 피노이들이 더 잘 입니다. 그래서 저 자료들은 다 피노이들이 만든 자료입니다. 더 쉽게 설명해드려요? 한국 역사를 한국인이 설명하는것과 외국인이 한국 역사를 알려주는것과 같은 논리죠. 그리고 하나 더. 정말 무식한 사람들이 너무 많아요. 그 나라에 살면 최소한 기본적인 정보는 주지하면서 사시길 부탁드립니다.
아로요그문 [쪽지 보내기] 2016-10-20 09:03 No. 1272182019
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@ JerradKim 님에게...
푸하하하~ 아주 고지식하고 자기의견이 모두 맞고 자기가 말하는데로 사람들이 살아야 직성이 풀리시는분이시네 님같은 사람을 사람들이 모라고 부르는줄은 아시나요?

꼰대~~ 라고 부릅니다 꼰대 제라드킴 양반

필리핀에 살면 최소한 그나라의 역사를 알아야 해? 그건 무슨 병맛논리 입니까? ㅋㅋㅋ
내참 살다가 글로 이렇게 오만방자 꼰대한사람은 첨보네

한마디 하고 갑니다 비웅신아 역사를 알기전에 니 자신을 먼저 알고 겸손해라
sashimi [쪽지 보내기] 2016-10-20 03:56 No. 1272181254
@ JerradKim 님에게...youtube의 내용은, 개인이 얼마든지 올릴수있는, 필고와 마찬가지 입니다. 그것을 근거로, 필리핀 역사를 논의 하는것은, 무식의 소치 입니다. 마르코스가, 1965년에 대통령에 당선 될때만해도, 필리핀은 아시아에서는, 일본 다음으로, 부유한 국가 였읍니다. 한 국가가,일개 지도자의 독재와 부정부패로 국가가 패망의 길로 들어서는 , 본본기를, 보여준 필리핀 대통령으로, 1986년, 민중봉기에 의하여, 필리핀에서 쫒겨나, 미국 하와이로 망명하여 여생을 마친 필리핀의 부정부패의 대명사인 대통령 이엿다고, 필리핀 사람들에게 들었읍니다. 미국정부가, 필리핀에서, 부정으로 벌어들인 마르코스의 해오로 유출시킨,부정축재금을 필리핀으로 돌려 보냈고, 이 이야기는, 많은 필리핀사람들에게 들은, 필리핀의 살아있는 역사 이야기 입니다. 필리핀에 살고있으면(?) 기본적인 필리핀역사에 대하여, 기초나마, 배우고,살기를 바라며, 근거도 없는, 유언비어를 퍼뜨리는 것은, 범죄라는 것도, 인식하기 바랍니다.
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-20 14:47 No. 1272183559
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@ sashimi 님에게...

위에 글 , 자료 하나도 안보시고 말씀하시네요. ^^


그래서 사람은 습관이란게 무서운겁니다.


대체 그 민중봉기는 무엇이며, 누구의 주체로 어떤 사람들에 의해 나온거며

또한, 실제로 그 피플파워때문에 내려온게 아니라

그 다음 선거에서 떨어진겁니다. 구글링 그만하시고 다시 알아보세요.


지금 말씀하신 그 내용은 전부 구글에 글자 한자 안틀리고 적혀있는 내용입니다.


적당히 ㅅ ㄱ 치려는 사람들이 그렇게 잘 써먹죠.
GOROKE [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:29 No. 1272178892
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최소한 이글 쓴사람은 사회 생활 힘들것으로 예상해봅니다.
글쓴이의 말이 100% 다 참말이라고 합시다~!
그래서 뭐요?
글쓴이가 필리핀의 역사를 공부했다고 합시다~!
어디서 인터넷 자료 피노이 들이 글싸지른것 모아서 편집안하고 공부해서 배웠다고합시다~!
그래서 뭐요??
역사는 말입니다.
항상 승자의 편리에 의해서 각색되어왔습니다.
글쓴이 님이 알고있는 그 지식이 100% 참이라고 확신하실수있는지요?
만약 님의 의견을 100% 확신한다면 그시점 에서 님은 벌써 지식이라는 함정에 빠진것입니다.
배움에 있어서 끝이 없다고들합니다.
내 맞습니다 책을 읽어야 배우는것은 아니지요.
자기 현재있는 자리에서 삶을 살아가는 모든이들이 지금도 삶을 배우면서 새로운 지식을 얻으면서 살아갑니다.
그 속도가 그 관심이 그 곳에 속해있는것들이 같을수없기에 각자 다른소리는 내는것입니다.
글쓴이님은 겸손이라는것을 배우셔야 할것 같습니다.

글쓴이님 무식하면 용감하다라는 말이 있지요?
어떠한일을 행할대 그에 대한 지식이 부족하면 어이없는 실수들을 많이해서 저런말이 생긴것 아닐까요?
만약 님의 글이 100% 진실이 아닐때 님도 저 용감한 사람에 들어가겠군요.
무당신선 [쪽지 보내기] 2016-10-20 04:32 No. 1272181320
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@ GOROKE 님에게... 짝짝!!!
구구절절히 동의, 동감 합니다.
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:13 No. 1272179825
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@ GOROKE 님에게...

이 분 최소한 문맥도 파악 못하시는 분으로 파악되네요. 누가 역사의 승자였을까요? 설마 마르코스?? 필리핀 역사에 대해 피노이들이 자료등을 수집하고 올리지.. 그럼 외국인이 올릴까요? 대체 무슨 글을 올릴때는 본인의 정신이 제대로인지부터 인지하고 글을 올리세요. 딱보니.. 그냥 제 글이 기분 나쁜거에 대해 비아냥거릴뿐인데.. 그런데 글 내용엔 전혀 다르시네요. 하하하하. 왜요? 무식한거 탄로나니 찔리십니까?
한국남자a [쪽지 보내기] 2016-10-20 03:34 No. 1272181186
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@ JerradKim 님에게...
말꼬리 잇기 참 좋아 하네요. 별다섯 드림 !
참 잘났어요. 별다섯드림 !
공부많이 하셨네요? 별다섯드림!!
됬나요?
GOROKE [쪽지 보내기] 2016-10-19 22:56 No. 1272180311
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@ JerradKim 님에게...
본문글은 그렇다치고
지금 답글이 이게 멉니까.
역사는 남은 기득권이 만들어가는겁니다.
설마 이 뜻을 모르고 이런 답글 지르는건가요?
빨간단무지 [쪽지 보내기] 2016-10-19 22:17 No. 1272180115
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@ JerradKim 님에게...
정신나간사람 맞네..이사람..
chamba [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:42 No. 1272178919
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많은 것을 생각하게 하는 글이네요.

잘 읽고 갑니다.
livinphil [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:43 No. 1272178921
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모처럼 분석력을 갖춘 글인데...
별로 마음은 가질 않습니다.
ORTIGAS하늘여행사 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:49 No. 1272178933
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잘 읽었습니다
찬성 버튼을 누르지 않을수가 없네요 ㅎㅎ
무식한 교민이라는 단어가 좀 거슬리기는 합니다만
현 필리핀상황을 알지도 못하면서 인권이네 뭐네 말하는 교민들이 있는건 사실 입니다

특히 도딸떼의 미래 외교 부분은 물론 추측이시겠지만
충분히 일리가 있어보이구요
위의 계획대로라면 잃을건 없고 얻는것도 없거나 무한대로 많아지거나 둘중 하나지요 ㅎㅎ
다만 거대 가문들을 청산할때 필리핀경제에 타격이 없도록 잘 조율하기를 바래 봅니다
도딸떼 대통령이 워낙에 밀어부치는 성격이라 혹시 나방이 불에 들어가는줄도 모르고 가는 그런 어처구니 없는 일이 발생할까봐서리~~~

암튼 필리핀을 바라보는 눈의 깊이를 느끼게 하는 글이었습니다

이 글은 전적으로 제 사견이오니 의견이 다른분들의 테클은 정중히 사절해도 되겠습니까??? ㅎㅎㅎ
빨간단무지 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:54 No. 1272178978
어서 가이드 역사멘트 치고 계시네요.. 무식한 교민이라는 말에 흥분하고 다시읽어봤는데.. 글자체도 필리핀역사를 통찰한글이라고 볼수가없는 초딩수준의 글같아 반박하기가 귀찮네요. 거의 일베 정치관련썰 수준이네요
우리가 필리핀근대 역사를 정확하게 인식하거나 
혹은 두텔테를 지지하거나 아무의미 없다고 생각합니다.
우리는 필리핀에서 이방인일 뿐입니다.
차라리 한국근대사나 인식하시고 어서 글제목이나 바꾸시길..
 
궁금하다구요 [쪽지 보내기] 2016-10-19 17:56 No. 1272178990
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정치얘기 좋아하는사람들은 하나같이 누구하나 물고늘어져서 댓글에 대댓글에 하루종일
댓글논쟁하는걸 좋아하네요.
정치가의 피가 들끓어서 그런가요?그럼 여기서 이러고있을게 아니라 뭔가를 보여주셔야죠
기껏한다는게 흘러간 유투브 영상,뉴스찌라시 검색 수집 후
인터넷 커뮤니티에서 라면스프만도 못한 영양가급의 무의미한논쟁
*근거랍시고 본인이 본 영상 찌라시 링크는 옵션*
까고보면 뭐 전혀 하등 상관없는 업에 종사하는 평시민이 뭐그리 정치에 대해서 빠삭하다고
자뻑인지
하다못해 남의나라까지 ㅋㅋㅋ

그런류의 패턴 논쟁 좋아하면 일베가세요 비슷한 취향의 고딩 대딩들 많습니다.재밌게 노실 수 있을듯
빨간단무지 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:08 No. 1272179050
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@ 궁금하다구요 님에게...
아 궁굼하다구요님이 사이다 멘트 날리셨네요 ㅎㅎ
복댕이 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:04 No. 1272179036
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"똑똑한 것이 지나치면 어리석음만 못하다"
바람처럼살리라 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:21 No. 1272179096
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제목 타이틀보니...내용 아무리 길게 써도 님이 더 무식하다는거 티가 팍팍 나요. 지 생각과 다르면 무식하다고 전에도 남들 글에 댓글달더니..어디선가 또 나타나셨네요. 최근 스타일이 비슷한 글들이 올라 오길래 어디갔다 했더니 또 나타났네요. 암튼 남의 나라 연구하기전에 본인이나 더 연구하시길...
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:16 No. 1272179830
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@ 바람처럼살리라 님에게...

몇년이 지나도 그 변하지 않는 성품이 대단하네요. ^^

어딜가나 님같은 사람들은 있기 마련이지. 예전에 나한테 엄청 까이지 않았었나.. 그래도 정신 못차렸네.
바람처럼살리라 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:49 No. 1272179998
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@ JerradKim 님에게... 본인 이야기를 남의 이야기하듯 잘 지꺼리시네요. 항상 개는 짓구 싶을때 짓습니다. 특히..개 자신이 싫어하는 짓을 보면 거품물고 짓죠.
한국남자a [쪽지 보내기] 2016-10-20 03:42 No. 1272181204
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@ 바람처럼살리라 님에게...
저분은 뭐하시는분인데 자기한테 까였다는 말을 하는지 궁금합니다
뭐 그리 대단한분인가요? 저는 필리핀 교민사회 잘몰아서 그냥물어봅니다
jerrakim 님 누구시길래 ?? 두텔 사위??
바람처럼살리라 [쪽지 보내기] 2016-10-20 04:51 No. 1272181384
@ 한국남자a 님에게...저도 잘 모르겠는데..전에 어느 날 갑자기 나타나서..자게에 다른 사람을 개무시하면서 글을 쓰는데..내용이 자기가 잘났는데..참 너네들 무식한 소리한다..뭐 이런 식이었는데..한동안 안보이더니..또 다시 나타나서 또 그런식으로 글을 쓰고 돌아다니네요. 추측해 보건데..가끔 필리핀에 미친사람들 보내요. 한국에 있으면 식구들이 힘드니깐...가끔 약이 부족할때 와서 행패 부리는 거 같아요. 남들이 막 모라해도..남이 모라는건 듣지 않으면서 자기잘낫는데 너 참 무식하다 이런식으로 여기저기 댓글달면서 개무시를 하더라구요 ㅋㅋ ..까인다라는 개념을 다르게 알구있는 분이 아닌가 싶네요. 남들이 그리 까는데...자기가 까지구 있는지는 모르고 자기가 깟다고 말하고 돌아다니는거 같어요 ㅋㅋㅋ 그런데..자기가 건방진 놈이라는 걸 아는걸 보면..가끔 제정신일 때도 있는거 같은데..
같이놀자 [쪽지 보내기] 2016-10-19 20:53 No. 1272179746
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@ 바람처럼살리라 님에게...
ㅋ~~~ 사이다
ryou6577 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:27 No. 1272179163
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@ 바람처럼살리라 님에게...
옛날 제 스승님이 말씀이 떠 오르네요~

"내가 알고 있는 것은 오직 내 지식이 틀릴 수 있다는 것이다."
하루종일필고 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:28 No. 1272179172
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대한민국 국사는 어디까지 공부하셧를라나...s대에서 한국사 강의는 들어보셧음?
david06 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:30 No. 1272179179
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생각이 다르다고 무식하다하면 되나요.
다른 사람 무식하다고 표현하시는 분 대부분
본인의 무식함을 모르는 사람이라고 봐요.
설령 무식하다해도 잘 알려주시면 되지요.
굳이 말머리에 그런 표현을 하시나요.

즐거운 하루되세요.
junki2671 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:45 No. 1272179210
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두테르테 대통령님이 마약사범을 총으로 다스리고 있습니다. 옳습니다. 하지만 총으로 인해 당하실 수도 있을 듯 하군요.
험프리유학원1 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:47 No. 1272179211
짜집기는 잘 하셨는데.. 포커싱이 없지요? ..촛점... 무엇에 대한 확신이 있으신지.. 감이 않오내요.. 저같이 무식한 사람도 확실히 아는 사실이 하나 있는데,, 말씀 드릴까요? 중국은...공산국가...공산당 입니다...
 
이거 모르면 당신은 정말 무식한 인간...아니면 공산당원...
 
 
 
바쁘게사는사람 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:48 No. 1272179213
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강한글 저는 좋아했는데 JerradKim님 펜입니다 이번글은 좀 많이 강하셨습니다.
모서리만 다듬어서 올려주셨으면 필리핀 역사를 아는 아주 좋은글이 되었을텐데 오늘 뭔일 있으셨나봐요.
바람처럼살리라 [쪽지 보내기] 2016-10-20 17:39 No. 1272184590
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@ 바쁘게사는사람 님에게...ㅋㅋㅋㅋㅋ
1putt [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:51 No. 1272179233
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제라드님 역사적인건 잘모르겠는데.. 님 말투 상당히 건방지다는건 알겠네요. 말코스가 님 똥꼬 함 빨아드렸나?
이기뭐냐 [쪽지 보내기] 2016-10-19 18:51 No. 1272179236
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오~ 글이 아주 그냥 흥미진진하고 좋습니다! 재미지네요~

두텔테 아주 잘하고 있죠..

저는 두텔테 대통령 지지합니다..ㅎㅎ
마약은 정말 필리핀에서 뿌리를 뽑아야합니다..

근데 경제,정치적으로는 너무 화끈하게 아닌가 싶습니다..
중간에서 좀 박쥐같이 얍삽하게 해야하는데 너무 화끈합니다..ㅎㅎ

일명 밀땅이 좀 부족한거 같아 아쉬운 부분이 있네요..

확실히 미국에서 필리핀 페소화로 견제하고 있습니다.
하지만 중국때문에 페소화 가치를 확 낮추는게 아마 힘들겁니다..
아마 49~50선에서 결정나지 싶습니다..ㅎㅎ

앞으로도 필리핀의 정세,역사등등 글 올려주시면 좋을것 같습니다..

필력이 아주 좋으십니다~
지평선 [쪽지 보내기] 2016-10-19 19:11 No. 1272179342
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여태 몰랐든 얘기들을 오늘 접하게 되네요..
잘 읽었습니다.
지평선 [쪽지 보내기] 2016-10-19 19:11 No. 1272179345
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여태 몰랐든 얘기들을 오늘 접하게 되네요..
잘 읽었습니다.
달팽 [쪽지 보내기] 2016-10-19 19:42 No. 1272179465
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좋은글이네요 정치를 잘하던 못하던
무식하다가 말하는건 너무 극단적으로 무력을 사용해서 그런거 아닐까요? ㅋㅋ
다 죽여 버리니 ㄷㄷ
그리고 두테르테대통령이 언론에 비추어질때 너무 막말을 해서 그런듯 ㅋㅋㅋ비판을하더라도
필터링을 좀 거쳐서 하면 괜찮을거 같아요 그리고 한나라를 대표하는 대통령인데 ㅋㅋ
이치로 [쪽지 보내기] 2016-10-19 19:52 No. 1272179519
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남의 나라 대통령 신경 쓸데가 아닐텐데 ㅎㅎ
갤엣지 [쪽지 보내기] 2016-10-19 20:12 No. 1272179583
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대한민국 안산공단 외국인 노동자가 커뮤니티 사이트에
"근혜누나 너무 잘해요~ 이러다 대한민국이 더 잘 사는 좋은 나라 되겠어요~"
라고 어제 글을 올렸는데...
오라오라 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:19 No. 1272179855
55 포인트 획득. 축하!
무식한 교민에서 조금 인상이 찌푸려 지내여.

그럼 당신은 똑똑하신가여?

포인트 얻어갑니다.
ㄱ ㅐㅁ ㅣ
앵벌ㄱ ㅐㅁ ㅣ
부지런히 포인트 앵벌
기쁨가득한 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:47 No. 1272179961
40 포인트 획득. 축하!
저도 모르던 거 한 수 배웠습니다만.. 제목이 너무한다는 느낌이 드네요 ㅎㅎ
라스트컨설팅
인천 서구
?
하이.com
모퉁이 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:49 No. 1272179988
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
내기 하죠! ㅋㅋㅋ
아누윤 [쪽지 보내기] 2016-10-19 21:56 No. 1272180056
54 포인트 획득. 축하!
대통령이 지금 무식한 이유는 말 한 번 잘못해서 필리핀 환율 더럽게 내려가고 기름 값이 막 치솟고 있네요.
tiger2 [쪽지 보내기] 2016-10-19 22:13 No. 1272180089
30 포인트 획득. 축하!
아이구 필리핀 역사 공부 확실히 하구 갑니다
풀잎처럼 [쪽지 보내기] 2016-10-19 22:17 No. 1272180108
34 포인트 획득. 축하!
다른 것은 모르겠고,
만나 본 나이 드신 분들중 많은 분들이 "마르코스 통치시절"을 그리워 하더군요.
그때는 적어도 지금처럼 이렇게 지방 말단 공무원 조직까지 부정부패하지 않았다고
이구동성으로 말하더군요.
살기도 지금보다는 더 편하고 좋았다고 합니다. 물가도 지금보다 싸구요(지금과 구매력 기준 비교해서)

DU30 대통령에 대해서는 한 1-2년 지나면 어느 정도 윤곽이 나오지 않을까요.
지금 이렇다 저렇다 속단하는 것은 너무 이르다고 생각합니다.

이방인인 우리야 어떻게 되던지 크게 상관없겠지만...
구단 [쪽지 보내기] 2016-10-19 22:29 No. 1272180206
47 포인트 획득. 축하!
좋은 정보 감사 합니다..좋은 저녁 되세요
필리핀
필리핀
.
아라신 [쪽지 보내기] 2016-10-19 22:39 No. 1272180224
42 포인트 획득. 축하!
딸만둘 [쪽지 보내기] 2016-10-20 00:29 No. 1272180680
님의 윗글을 보니 욱했던 기분도 어느정도는 이해해서 댓글을 수정합니다.
하지만 그래도 남을 폄하하는발언은 하지말아주시길....쓰는분은 순간적으로 쉽게 써도 읽고 상처입는분은 오래갑니다. 잊어버리기 힘들지요.
석영홍 [쪽지 보내기] 2016-10-20 00:44 No. 1272180708
40 포인트 획득. 축하!
여담이지만, 뽀락쪽 사는 친구와 이 지역 NPA는 모두 아키노가 관리한다던데 사실이냐고 물으니 딸락쪽 NPA는 진짜 NPA가 아니다..라고 하더군요.
자기 동네쪽 NPA는 아니라는 식으로 얘기하더라고요.
석영홍 [쪽지 보내기] 2016-10-20 00:46 No. 1272180723
31 포인트 획득. 축하!
@ 석영홍 님에게...
그리고 아로요의 기반이 빰빵가고요, 뽀락 근처 루바오쪽이 고향인지 본거지로 알고 있고, 아키노는 딸락으로 알고 있습니다.
한얼 [쪽지 보내기] 2016-10-20 01:10 No. 1272180788
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ㅎㅎㅎ 재미있게 잘읽었습니다...

지루하지않게 열띤 토론도하시고 ..즐겁고 짜릿했음

앞으로 필에서 잘지낼려면 역사를 잘공부해야 겠지요...
D.M.Z
balibago
9000
^^
sunnylover [쪽지 보내기] 2016-10-20 08:56 No. 1272182010
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참 좋은들입니다. 다른 필리핀 역사는 잘 모르겠고 한가지 확실한건 두다테는 정말 전세계에서 천년에 한번 나올까말까한 어저면 인류 역사상 가장 훌륭한 전무후무한 대통령이라고 나는 생각합니다.
bragger [쪽지 보내기] 2016-10-20 10:53 No. 1272182491
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꼴값 떨고있네

관심도 없고 흥미도 없는 필리핀 정치상황 모른다고

졸지에 무식한 놈이 되었네

왜 이렇게 비 정상적인 애들이 많은지??? ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ

재키님께서 정신병에 좋은 약이나 추천하시지요
건강한삶 [쪽지 보내기] 2016-10-20 10:54 No. 1272182495
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저도 두테르테 대통령을 지지합니다. 물론 모든 것을 잘한다고 할수는 없겠지만 현재 필리핀에는 꼭 필요한 대통령이 아니었나 싶습니다.

혹자는 대통령이 막말을 해서 페소가치가 떨어지고 유가가 오른다고 푸념하는 분들도 계시나..한 나라 대통령이 말 잘못해서 그 나라 환율이 떨어졌다는 얘기는 못 들었네요 ㅎㅎ 그렇게 따지만 지금 한국 원화가 똥값이 됐겠죠. 닥그네 여사가 하는 얘기 들어보면..ㅋㅋ

아무튼 일부의 부작용은 어쩔수 없는 것이고 현재 필리핀에서는 두테르테의 긍정적 효과가 더 많다고 봅니다.
한라산스님 [쪽지 보내기] 2016-10-20 11:11 No. 1272182600
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잼있게 잘 읽었습니다^^

차후에도 좋은 글 부탁드려용~~

근데 차후에는 글 제목을 부드럽게^^;;

저도 무식쟁이라 ㅋㅋㅋ
스타트레블 [쪽지 보내기] 2016-10-20 12:37 No. 1272182982
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무식하다고 결정하고 글을 썼으니, 무식한 사람이 한마디 해보겠습니다.
마약상 잡겠다고 백주대낮에 총질해대는 공권력이 정상입니까?
다른 나라의 대통령에게 천박한 욕을 하는게 정상입니까?
그게 외교이고 정치라구요?
무식한 제 수준보다 더 떨어지는 수준이네요.
굶어죽게 생긴 국민은 무시하고, 나라만 뒤엎으려는 미친놈을 두둔할 필요는 없어보입니다.
이미 민다나오에서는 광산 40여개가 문을 닫아 물경 300만명 가까운 국민들의 생계가 막막합니다.
페소가 폭락해도 달러로 자산을 가지고 있는 부유층은 영향이 없습니다.

한국도 저런 미친놈을 대통령 만들어서 나라가 끝장날뻔했는데,
아마도 필리핀은 저놈때문에 동남아 최빈국으로 전락할겁니다.
줄줄이 필리핀 정치족보과 가문족보 나열하면 유식해보일지는 몰라도 자가당착에 빠져 현실을 못보는군요.
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-20 16:40 No. 1272184176
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 스타트레블 님에게...

한국도 그런 미친놈을 대통령 만들었다라... 그걸 누구를 특정하는 말인지요?

딱봐도 누구를 탓하는지 보이긴한데...


하긴.. 그 정신세계가 어디 가겠습니까.?

무슨뜻인지 잘 아시겠죠? 수구꼴통님.
스타트레블 [쪽지 보내기] 2016-11-11 17:11 No. 1272348892
13 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...
간혹보면 자폐증이 있거나 사회 부적응자들이 방구석에 앉아서 키보드로만 나불대는 경우가 있던데,
딱 그런경우처럼 보여 안타깝네요.
누구를 지칭하는지 내용도 파악 못하고, 자기 멋대로 판단하는걸 보니, 판단 장애도 있어보이고.

수구꼴통이라 나를 칭했으니, 그럼 당신은 좌빨무뇌요?
별 뭣같은 것들이 날뛰는 곳이군요.
GSmart [쪽지 보내기] 2016-10-20 13:57 No. 1272183299
13 포인트 획득. 축하!
좋은 글 잘 보았습니다.

하지만
아로요 = 팜팡가
아키노 = 딸락
이게 맞습니다...ㅎ
JerradKim [쪽지 보내기] 2016-10-20 16:38 No. 1272184174
6 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ GSmart 님에게...

그 딸락에서만 위세를 떨치던 아키노가 팜팡가 전체를 먹으려고 하니...

당연히 아로요와 부딪히죠. 그래서 전 정권때 노이노이가 아로요를 반 죽여놨죠.

정권 내내... 갈구더군요. ^^
GSmart [쪽지 보내기] 2016-10-20 17:02 No. 1272184338
13 포인트 획득. 축하!
@ JerradKim 님에게...
네 현재도 아로요는 팜팡가 지역의 하원의원이죠.....ㅎ
오초사랑 [쪽지 보내기] 2016-10-20 16:59 No. 1272184272
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좋은글 감사합니다. 필리핀에 대해 잘 이해 할 수 있겠네요.
나라사랑합시다 [쪽지 보내기] 2016-10-20 18:12 No. 1272184801
난 잘 모르겠는데 달러폐소 금리가 뭔가요? 난 처음들어봤어요 나름 경제에 관심있는데 그런 경제용어 자체를 처음 들어봤습니다 달러대비 페소 가치를 말씀하신건가요 그리고 금리 40%인하가 뭔가요? 금리는 0.25% 이정도 수준으로 인하하지 40%를 어떻게 인하하는지요? 무슨 사체업자도 아니고 40%가 무슨소리인지 도통 이해할수없는 이야기입니다. 참고로 FRB 기준금리는  0.25~0.5% 수준인데 뭘 40%를 낮춘다고 하시는건지 미국 FRB기준금리가 인상되면 당연히 투자목적으로 개발도상국에 빠져있던 돈들이 회수되며 그로인한 도상국들 화폐가치가 달러 대비 하락하는것이지 무슨 달러페소가 뭐고 40%가 뭔지 .. 그냥 재밌게 봤습니다. 두테르데가 말실수하고 나서 외무부가 나서서 오해라고 했는데도 정상회담이 결렬되었죠 두테르테 입으로 기사가 잘못 써졌다라고 까지 했고요 그런데도 정상회담이 결렬되니 그냥 어린아이마냥 외교노선을 바꾸겠다고 나불거리는데.. 국제외교 나 초보요 라고 써놓고 다니는 꼴입니다. 진정으로 이익실현이면 줄타기해야지 넌 이제 끝 중국이랑 이제 할꺼야 하면 중국도 줄꺼도 안줍니다. 중국입장에서 진짜 실질적으로 립서비스가 아닌 필리핀에 엄청난 경제적 지원을 해줄까요 아니요. 미국이랑 줄타기하며 실리외교 폈으면 모를까 이제 중국아니면 갈때도 없는 필리핀한테 뭐좋다고 계속 줄까요.. 잡아둔 고기에게는 먹이를 주지 않죠.. 그냥 내가 보기에는 두테르테는 바보입니다 외교분야는 전혀 모르고 다혈질에 시장때부터 독선적으로 하던걸 못버리는거죠 먹힐꺼라고 생각하고 이제 보세요.. 내가 보기에는 미국도 가만 안있을껍니다. 오늘 그랬더군요 이제 미국과는 끝이다.. 바보도 이런바보가 없습니다.
나라사랑합시다 [쪽지 보내기] 2016-10-20 18:19 No. 1272184816
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실질적으로 두테르테가 저런식이면 이때까지 가장 큰손이던 미국자본 및 가장 중요한 일본 자본들 유럽등에 자본들이 빠져나갈꺼고 인력수출도 힘들어질테고
그 공백을 중국이 다 치고 들어와야 하는데.. 우선 가장중요한건 이때까지 필리핀 경제를 담당했던 외국자본으로 이루어진 콜센터등 서비스산업과 제조업등의 산업을 중국이 다 끌어안아줘야 하는데..
중국도 넘쳐나는걸 해줄리는 없죠.. 인력은 중국도 넘쳐나는데 미쳤다고 필리핀 인력을 다 흡수해줄수도 없는거고 그냥 바보입니다 행동을 봐도 동네 양아X수준이에요
정말 개혁을 할 인물인줄 알았더니 똥이네요... 똥오줌 못가리는...
나라사랑합시다 [쪽지 보내기] 2016-10-20 18:30 No. 1272184948
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또한가지 하지면 그래도 미국이 필리핀에 필요한건 미국은 타국과 외교적으로 평등은 아닌 불평등이라 할찌라도 자기편이면 일정부분의 존중이라는걸 겉으로는 보여주는 나라입니다.
하지만 중국 중화사상 나와 그 아래만 존재하죠
수천년전부터 절대 변화없이 내려온 중국의 외교정책입니다 즉 속국 또는 조공국이나 존재하지
형제나 친구의 국가는 존재하지 않는 나라입니다.
이런나라에게 중국만이 필리핀을 살릴수있다고 말하고 남중국해는 중요한게 아니라고 말하니
중국은 얼씨구나좋다 지화자 하는거지요~~~~벌써 중국에서 말하는거 보십시요 국제재판소에서 나온
남중국해 판결은 잊어버리고 잘하면 너희 필리핀 어선도 조업가능하게 생각해볼께라는 멘트 난리는거
그냥 남중국해 필리핀은 중국에 갔다 바친꼴입니다
풀잎처럼 [쪽지 보내기] 2016-10-20 19:55 No. 1272185468
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자세한 것은 모르겠구요.
문득 드는 생각은 DU30가 단순히 "마약사범의 인권"에 대해 오바마가 몇 마디 했다고
저렇게 빨끈했다고는 전혀 생각이 들지 않습니다.
우리가 모르는, 수면 위에 절대 나타나지 않은 제스추어를 미국이 했기에 DU30 대통령이
길길이 날 뛴다고 생각합니다.
그게 과연 뭘까요 ?
미국교의 절교로 인해 분명 나타날 많은 어려움을 모르지는 않을텐데(참모들은 바보가 아니죠),
저토록 극단으로 나가는 것을 보면 미국이 DU30 대통령에게 받아드릴 수 없는 무언가를 강요
(협박을 동반한) 했기 때문이 아닐까요 ?
저는 자꾸 그런 생각이 듭니다.
minkim [쪽지 보내기] 2016-10-20 20:31 No. 1272185769
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무슨 생각으로 페소70간다 100간다 하는건지....그건 이해를 못하겠네요....ㅎ
나라사랑합시다 [쪽지 보내기] 2016-10-20 20:33 No. 1272185780
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실리외교를 추구했다면 더더욱 말이 안됩니다. 국제사회에서 중국편을 들어주는 국가가 몇있습니다.

중국으로부터 차관이나 경제지원을 받는 국가들이지요.. 아프리카나 동아시아 몇개국가가 포함되지요..

그런데 이런나라들이 미국과의 관계는 이제 끝이다라거나 반미적인 발언이나 성향을 안보입니다.

당연히 해서 좋을께 하나도 없으니 안합니다. 중국으로 경제적과실을 얻는다고 해서 반미성향을 보여줄 필요가 없거든요..

이건 필리핀이 중국으로 부터 경제적 지원을 원한다고 해도 동일합니다 남중국해 및 미국에 중국 봉쇄라인의

한축을 담당하는 필리핀이 중국으로 외교라인을 변경한다고 해도 들어내놓고 반미를 외칠 이유가 없죠..

그냥 바보입니다. 정말 중국원조를 원해서 한짓이어도 바보짓하는거고요 몇년안에 후회할껍니다.

설령 나중에 미국쪽으로 외교라인을 다시 바꾼다고 해도 그만큼에 댓가가 따르겠죠.

중국하고 교역은 거의없고 서방쪽 라인으로 원조 및 인력수출 및 기업유치 및 수출로 먹고 살던나라가

어찌될찌 지켜보면 되죠..
나라사랑합시다 [쪽지 보내기] 2016-10-20 20:36 No. 1272185791
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그리고 아시아에서 2번째로 잘살던 나라였다 이소리 끝도 없이 잘 나오는데 그 2번째로 잘살던 때 어느정도 수준이었는지 아시는지 궁금합니다.

그때 아시아지역은 일본 빼고는 미지 ..오지 같은 지역입니다 일본 빼고는 다 빈곤국이었고 다 거기서 거기 수준이었습니다.

제 기억으로는 그때당시 필리핀 1인당 GDP가 우리보다 2배정도 높았는데 세계기준으로 하위권입니다.

즉 아프리카에서 남아공 빼고 너가 잘살아 니가 잘살아 수준입니다.
예서아빠 [쪽지 보내기] 2016-10-20 22:06 No. 1272186320
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워~~뭐냐 이 개뼉따구는~~;;
지보다 잘난 사람은 암두 없네 그려....
필리핀 알기도 좋지만 자국은 어떤지 상황 파악 안되셔?
한국가셔서 나라를 구하시게나...
난 또 보다보다 이런 자만에 충만한 사람은 첨보네.
이양반아 "아" 다르고 "어" 다른거여. 암만 본인이 잘났어도 또 진실이라 할지라도 말하는 방법이 틀려먹으면 또
이런식으로 나 잘났다 떠들면 수긍하다가도 웬지 비꼬고 싶어지는게 사람이요. 인생공부는 얼마나 하셨는지 모르오나 필리핀 정치 떠들지말고 본인의 인생에 대해서나 한번 생각해보시오. 벼는 익을수록 고개를 숙이는 법이라오.
다시잘살아보세 [쪽지 보내기] 2016-10-20 22:07 No. 1272186321
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신박한 글에 몇달만에 댓글을 달고자 로그인을 합니다

글쓴님의 의견 공감 합니다

필리핀의 썩어빠진 외교 비선들 갈아 치워야됩니다

그러기 위해서는 기존 미국을 포함한 서방쪽에 힘을 쓰고 있던 외교 비선들의 힘을 알 거지로 만들어야죠

그 맥락에서 지금의 친중은 아주 좋은 방책이며 다음 미국 대통령의 성향을 보고 다시 외교정책을 펴는 것도 좋은 방법 인것 같습니다 개인적인 바램으로는 미국 공화당에서 다음 대통령이 나왔으면 합니다

예서아빠 [쪽지 보내기] 2016-10-20 22:08 No. 1272186323
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워~~뭐냐 이 개뼉따구는~~;;
지보다 잘난 사람은 암두 없네 그려....
필리핀 알기도 좋지만 자국은 어떤지 상황 파악 안되셔?
한국가셔서 나라를 구하시게나...
난 또 보다보다 이런 자만에 충만한 사람은 첨보네.
이양반아 "아" 다르고 "어" 다른거여. 암만 본인이 잘났어도 또 진실이라 할지라도 말하는 방법이 틀려먹으면 또
이런식으로 나 잘났다 떠들면 수긍하다가도 웬지 비꼬고 싶어지는게 사람이요. 인생공부는 얼마나 하셨는지 모르오나 필리핀 정치 떠들지말고 본인의 인생에 대해서나 한번 생각해보시오. 벼는 익을수록 고개를 숙이는 법이라오.
tommy0717 [쪽지 보내기] 2016-10-20 23:12 No. 1272186604
감사합니다.
그런데 이런 것도 있네요.
주말에 도서관에서 자료를 찾아 보고 판단하겠습니다.
 
https://namu.wiki/w/%ED%8E%98%EB%A5%B4%EB%94%94%EB%82%9C%EB%93%9C%20%EB%A7%88%EB%A5%B4%EC%BD%94%EC%8A%A4
케이신 [쪽지 보내기] 2016-10-21 00:36 No. 1272186963
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전.. 이제까지 마르코스가 희대의 독재자며 부정축재로 필리핀을 거덜낸 인물로 니노이아키노가문쪽이 필리핀을 일으켜세웠어야 하는데 마크코스에 의해 암살당한 줄 알고 있었습니다. 제가 잘못알고 있었습니다.
공부도 없이 언론에 나온 편향적이고 단편적인 지식으로 필리핀 근대사를 평가하고 있었다니.
여튼.. 미국은 더이상 우방이 아니라 정치적 이해관계에 따른 강대국이라는 생각입니다.
엄지손뀨락 [쪽지 보내기] 2016-10-21 08:14 No. 1272187565
4 포인트 획득. ... 힘내세요!
잘 읽고갑니다
jnex [쪽지 보내기] 2016-10-21 09:09 No. 1272187652
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달러 페소 금리, 백만불이 수십배에서 빵터졌습니다.
골프연습장 가면 3일 먼저 등록한 사람이 뒤에 온사람한테 침튀어 가면서 레슨 한다는데...
필리핀에 대해 알기 시작한지 얼마 안되어 정치에 대한건 잘 모르겠으나 위 내용만 봐도 나머지 내용의 수준이 짐작이 가는군요.
보리밭 [쪽지 보내기] 2016-10-21 10:08 No. 1272188025
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근거 자료가 필요한 내용입니다...
올려주시면 참고 할 수 있겠습니다...
노노노노 [쪽지 보내기] 2016-10-21 12:23 No. 1272189060
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팩트없이 야사를 짜집기 햇네요. 이제 고통의 시작입니다. 미국을 등지고 국제지원을 받을수도 없고 중국이야 자기들 먹을거리가 있으니 어이쿠 좋구나 하는거고 러시아... 지코가 석자인데... 거긴 기름값이 현상태 또는 더 내려가면 정말 힘들어지는데... 내기 해도 됩니다. 투자없이 이나라는 발전이 없습니다. 기술도 없고 자본도 없고 그나마 동남에서 최고로 높은 임금에 들어오는 이유는 영어권 국가와 유연한 노동력인데... 이젠 이마저도 사라지고 있네요... BPO가 움직이면 이나라 경제는 끝입니다. 중국이 BPO에 속해있는 인력을 흡수할 투자를 하지 않는데 무슨 경제발전이 있는지... 그리고 설마 빼겟어 하시는분... 기업은 이해타산이 장기적으로 안맞으면 그 시점에 철수 합니다. 버리고가도 다른데 가서 하면 버리고 간거 뽑는다 생각하거든요.. 근시안적으로 BPO가 나간다면 이나라 사무실 공실율은 어떻게 되는지... 순차적으로 타격오고 소매업도 타격 옵니다. 벌이가 없어지 문제겟죠... 외교는 일방 외교가 아니라 쌍방 외교 입니다. 이게 진리고요. 어느 한쪽을 바라보기보다는 쌍방을 보고 하는게 진짜 외교죠.. 닭쫓던게 지붕 쳐다본다란 이야기 잇죠.. 이게 일방 외교의 최후 입니다. 근 15년간 필리핀 배불리 살았죠... 나라가 잘못한건 임금 인상 조정 실패와 성장은 하는데 그 성장이 밑으로 분배가 못 된거겟죠... 하지만 정말 15년간 필리핀의 경제 성장율과 성장은 무시 못합니다. 이제 그 빛이 사그라지나 봅니다. 소득이 올라가고 소비가 많아져서 내수도 좋고 이렇게 돌아야 경제인데... 이제 한 고리가 끊어지려고 하네요. 아마도 몇달안에 나타나지 않겟죠... 하지만 6개월 1년 지나면 서서히 보입니다. 기업이 발을 빼는건 산술 후에 빼니까요.... 그리고 절대 안망한다... 새상에는 절대라는게 없어요. 언제 어디서 한방 맞으면 쓰러지니까요...
Allegria [쪽지 보내기] 2016-10-21 18:10 No. 1272191517
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@ 노노노노 님에게... 공감 많이 가는 글입니다. 추천 드립니다! ㅎㅎ
亢龍有悔 [쪽지 보내기] 2016-10-21 12:50 No. 1272189239
맞는것도 있고 틀린것도 있고...
역사는 해석하는 사람의 이념에 따라 달라집니다...
필리핀이 귀족가문이 문제인거는 님이 말안해도 필리핀 좀 살았으면 다 알고있고
미국 없어도 망할게 없어서 안망하는건 아는데...
남의 의견도 존중하고 겸손하게 토론을 했음 하네요...
아 이나라 정치 역사 잘 몰라요 ㅎㅎ 그냥 내 편한대로 해석해서 생각하고 삽니다
그걸 타인에게 그렇다고 가르쳐 준적도 없구요...
그전에 우리나라 역사는 좀 아시는지? 정치는 좀 아시는지?
필리핀 25년차 지나가면서 몇자 적습니다...
兼聽則明 偏信則暗
赤肉團上 無位眞人
桃李不言 下自成蹊
謀事在人 成事在天
럭키트레이드 [쪽지 보내기] 2016-10-21 14:00 No. 1272189690
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글쎄요~ 두테르테 좋아하시는 것은 이해 하겠는데 그사람 막말 스타일까지 따라 하시는 것은 좀 그러하네요. 두테르테가 필리핀을 살릴지 죽일지는 아직 누구도 모르는데 너무조급한 판단을 하시는 것 같습니다. 히틀러도 한때는 지지율이 90%를 넘었습니다. 지지율 높은 것에 현혹되는 사람이 많은 것 같습니다. 법과 인권을 개무시하고 자국민을 개돼지처럼 길거리 처형을 하고... 자신의 딸이 마약혐의 있다는 이유로 길거리에서 한마디 소명기회도 없이 일방적으로 처형 당한다면 그렇게 하겠어요? 국민을 개돼지로 보니까 그런 처형을 함부로 하는 겁니다. 말과 행동은 깊이가 없고 미국이 인권탄압을 비난하니 오히려 개인적 감정과 자존심으로 중국에 얼른 달라붙고(중국도 인권탄압국가이므로 비난을 안함)경제원조 구걸하고 남중국해라는 엄청난 미래자산을 바치려들고 중국은 웬떡이냐 반기고... 반미를 하면 영미연방들이 미국편들 것이고 일본도 맹방이니 미국편들것이고.. 글쎄요 모르겠습니다. 시간이 좀지나면 두테르테 손익계산서가 나오겠지요. 두테르테가 필리핀을 살릴것인가 죽일것인가 말입니다. 외교는 잘은 모르겠지만 많은 나라와 교류를 증대하며 자국이익을 극대화시키는게 기본 아니겠습니까? 새친구만나기위해 오래된 친구를 버린다는게 과연 유익한 외교정책이 될까요? 좀 지나면 얻은 것과 잃은 것의 손익계산서가 나오겠지요.
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woo9066 [쪽지 보내기] 2016-10-21 15:24 No. 1272190308
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또라이몽 [쪽지 보내기] 2016-10-21 16:06 No. 1272190611
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역사는 흐른다~~
pob1 [쪽지 보내기] 2016-10-21 17:57 No. 1272191402
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두테르테가 뭔짓을하건 상관없는데 우리나라가 자빠지는이유는 알것같네요... 국민 개개인이 다 잘난 나라는 망할수밖에요...
영락 [쪽지 보내기] 2016-10-22 12:06 No. 1272197379
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제가 걱정되는 것은 미국놈들 장난 질입니다. 늘 그렇게 나쁜 짓만 하는 깡패국가니까요.
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jhoonylove [쪽지 보내기] 2016-10-22 17:58 No. 1272199485
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잘 읽고 감니다
ndsphone [쪽지 보내기] 2016-10-22 18:52 No. 1272199814
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와....필리핀에 이렇게 잘알고게신분이 계셨다니..대박입니다 인정.
NDSPHONE
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오케모스 [쪽지 보내기] 2016-10-22 23:18 No. 1272200998
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에효.... 본문에 보이는 여러가지 부정확한 내용중에서 모두들 쉽게 찾아볼 수 있는 한가지만 지적해보겠습니다

"우선 필리핀 경제를 아작냅니다. 달러 페소에 대해 금리 인하를 두자리수 약 40% 이상 단행합니다.

그걸 2번, 3번 정도 해버립니다. 그러면 필리핀은 어떻게 될까요? 당연히 망하는 겁니다."


이 내용입니다 "달러 페소에 대해 금리 인하를 두자리수 약 40% 이상 단행합니다" 이게 무슨 말입니까?

ㅋㅋㅋㅋ 라는 반응 밖에 안나옵니다 일단 문장 자체가 말도 아니고 글도 아닙니다

달러 페소에 대한 금리라는게 그냥 말도 글도 아닙니다 "아버지에 대한 반지 코브라" 뭐 이런 정도랄까..

일단 환율이라는게 뭔지 금리라는게 뭔지 모른다 라고 선언하신거구요


1962년입니다 미국이 필리핀에 대한 원조정책을 새로 평가합니다 그 이유는 huk 반란과 막사이사이 대통령에 대한 자료를 조사해보시면 알겁니다 이유는 여기서 언급하지 않겠습니다

그 결과 원조 삭감 결정이 되고 약 50% 정도가 평가절하 됩니다 그 덕분에 1962년 당시 270 달러 정도하던 국민소득이 158달러로 주저 앉습니다

마르코스는 1965년에 대통령이 됩니다 약 3년의 시차가 있습니다 마르코스 죽이기? ㅋㅋㅋㅋ

그리고 60년대 전후가 필리핀 최대의 경제적 전성기입니다 당시 아시아에서는 일본, 대만, 홍콩, 싱가폴, 말레시아, 베트남 그리고 필리핀 정도입니다

일본 다음으로 잘살기는 커녕 필리핀은 잘살았던 적이 없던 국가입니다 이 자료는 세계은행이나 IMF 홈페이지에서 열람 가능합니다


팩트로 말하세요 줏어들은것들 짜맞추기 하지 마시구요
오케모스 [쪽지 보내기] 2016-10-23 00:06 No. 1272201049
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그냥 지나가질 못하겠네요 ㅋㅋㅋ

본문 내용중 "사실 마르코스 시절... 필리핀은 아시아에서 굉장히 잘 살았으며 타 국가에 비해 앞서 나갔습니다."

호주국립대학교 Paul Hutchcroft 교수의 Reflections on a reverse image: South Korea under Park Chung Hee and the Philippines under Ferdinand Marcos 이걸 한번 읽어보시고 자신의 무지함과 그 무지함을 모르는 용맹함을 깨닫고 수치스러워 해주시길 바랍니다
오케모스 [쪽지 보내기] 2016-10-23 00:14 No. 1272201061
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본문 내용중 "에스트라다가 해먹었다는 금액은 실제로 얼마되지도 않습니다." --> 얼만지 모르죠? ㅋㅋㅋ

10대 부정축재 지도자중에 2등이 마르코스(최대 100억 달러로 추정합니다)고, 약 30개월의 짧은 재임기간만으로 10위에 오른게 에스트라다 입니다 약 8천만달러로 추정합니다

참고로 1위는 인도네시아의 수하르토

제발 팩트가지고 얘기하세요... 어디서 줏어들은 일부 단편적인, 그나마도 정확하지도 않은 어줍잖은 지식으로 나내지 마시구요 보기 민망하고 불쌍합니다



오토바이크 [쪽지 보내기] 2016-10-26 02:55 No. 1272213275
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필리핀 역사를 모르는것이 무식하다고 감히 말할수있다니...역사라고 부를만한것이 있는 나라이긴한가? 알고싶지도 않소.나에게 무식하다고 욕을한다면 나는 침을뱉어 주겠소.가장 중요한 법을 지키지않는 대통령이요.뭐가 더 할말이 있겠소?
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