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Views : 8,037 2020-02-26 15:24
자유게시판 1274614859
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봉칠이 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:31 No. 1274614865
이곳 필고에 대깨문들 많아서 많은 공격 받으시리라 예상됩니다.
글 올린 용기 좋아요! 하나 눌러드리고 싶네요.
대깨문 댓글 공격에 하나하나 대응하지 마세요.
아는 사람들은 다 아는 사실이니까요.
어쩐지저녁 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:36 No. 1274614869
예전엔 해외 어딜 가나 Are you Korean? Yes..
그럼 어설픈 한국어로 안녕하세여.. 웃으며 이랬는데..

요즘은 Are you Korean? Yes..
그러면 다들 자리를 파하면서 작은 말로 코로나 바이러스라고 지들끼리 쑥덕됩니다.

아 이런 쓰..
싸코 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:28 No. 1274614963
@ 어쩐지저녁 님에게...진짜 정말 극소수의 사람들의 얘기를 대다수의사람들이 그런것마냥 선동하지마세요
어디사십니까 도대체? 제가한번 그동네가볼라니깐요
이러니깐 베트남사람들도 한국을욕하는거에요 현 상황을 인정하고 서로에게 피해가 되지않게 조심하면되는겁니다
우리는 중국인들 욕하고 비하해도되고
우리는 그런취급당하면안된다?
제발 좀 상식적으로삽시다 상식적으로

어쩐지저녁 [쪽지 보내기] 2020-02-26 17:11 No. 1274615029
@ 싸코 님에게...

참 대깨문들 정말 대단합니다. 본인이 못봤으면, 경험 못했으면 없는 것인가요?
선동은 대깨문들의 대표적인 수법 아닌가요? 여론 조작, 사실 왜곡, 대화 불가...
님도 좀 지능이 있다면 생각좀 하고 사세요~~~
헌법 파괴 자한당 놈들을 응원하는 날이 올줄은 몰랐네요~~~
alexkim8282 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:37 No. 1274614872
제가 어제 필* 아이디쓰시는 분과 의견을 주고 받는 와중에 그분이 이런 얘기를 하셨어요

' 이탈리아 보세요! 가장 먼저 중국인 입국금지를 취했지만 결국은 뚫렸고, 지금은 난리 아닙니까. 그 걸 보면서도 계속 정부만 비난하시네요.'

쏟아져 나오는 기사들 전체 팩트 체크하긴 어렵겠죠 다만 확실하지 않은 본인이 모르는 영역 있으면 본인들 이상한 커뮤니티에서 공유하는 저급한 정보들말고 제대로 공부좀 하고 주특기인
우기기 시전하셨으면 좋겠어요

그런 분들 특징이 나중에 말 돌리기 하잖아요 마치 문통령이 '코로나 종식 발언은 희망을 나누기 위함이었다' 라는 유체 이탈 화법처럼요 맞죠?
필용 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:56 No. 1274615018
@ alexkim8282 님에게...
이탈리아 건은 제가 잘못 알았네요. 하지만 기본입장은 변함이 없습니다. 입국금지를 하려면 중국인 뿐만아니라, 코로나가 발생한 일본, 대만, 홍콩,태국,필리핀 등을 모두 막아야지 중국인만 막아서는 막지 못한다고 분명히 얘기했습니다. 내 댓글을 보세요.
알레망드 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:45 No. 1274614878
@ alexkim8282 님에게...
그것도 논리가 참 가소로운게 입국 금지를 한다 해도 사람이 하는 일이니 뚫리는 경우도 있죠. 이란이 그랬죠. 입국 금지를 했지만 중국에서 병 얻어온 자국인에 의해 퍼졌다지요?

그런데 그게 어떻게 입국 금지가 필요없다는 결론이 됩니까. 그건 마치 경찰 있어도 범죄는 일어나니까 경찰이 무슨 소용이 있느냐 다 해산해라라든지 어차피 도둑 드는데 방범 시설은 돈들여 왜 하냐 하는 식의 초등생 떼쓰기에 불과합니다. 논쟁을 할 가치조차 없습니다.
선키스트 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:35 No. 1274614978
@ 알레망드 님에게...

이란도 이탈리아와 마찬가지로 제한적 금지입니다.

news.joins.com/article/23714116
alexkim8282 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:53 No. 1274614901
@ 알레망드 님에게...
예 안그래고 제가 예를 든것이 '그럼 안걸릴줄 알고 음주운전하는 사람들 아직도 있는데 굳이 음주 단속은 왜하는거냐? 그쪽 논리대로면 어차피 음주 단속할 필요없겠네요' 해도 적절한 예시가 아니라더군요
사고가 굳어서 남얘기는 안들어요 생각회로가 그냥 정해져있더라구요
유진아비 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:50 No. 1274614899
글 수준이 참.
자신의 주장을 하고 싶으면 언어 순화하면서 쓰세요.
자신의 주장을 상대방에게 전달하는 과정 중 가장 기본적인겁니다.

일단 신고 하나 드리고 갚니다. 왜? 여긴 정치게시판이 아니니까.

알레망드 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:56 No. 1274614903
@ 유진아비 님에게...
님은 모르겠고 님과 뜻을 같이 하는 동지들한테 먼저 언어 순화하라 하세요. 내 글은 예전부터 상욕을 남발하던 그 쪽에 비하면 양반이니까. 그리고 반일불매로 게시판을 전세낸 양반이 여기 정치게시판 아니라는게 할 소리?
유진아비 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:01 No. 1274614910
@ 알레망드 님에게...
풉...친일하세요. 반일불매해서 정말 죄송하내요.

상욕 남발?? 팩트 가지고 노시는 분께서. 근거와 이유를 가지고 와보세요.

자~~시간 많으실테니....고고~~~~
알레망드 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:13 No. 1274614923
@ 유진아비 님에게... 아 저 글 보고 내가 친일? 예상은 했지만 이 정도까지 논지 파악 능력이 안 되는 분이면 그냥 조용히 계시는게 많은 사람들에게 유익이 될 듯 싶습니다. 자칭 진보쪽들 상욕 극 비아냥 시전은 수 년 전까지 거슬러 올라가면서 본인이 찾아 보시든가. 난 그런 수고까지는 해 드릴 생각 없으니 혼자 정신 승리 하시든지요.
유진아비 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:33 No. 1274614975
@ 알레망드 님에게...
그렇게 말하시는 분은 내가 진보라는 근거는?

논리? 본인글 10번 정독해보시고 논리 찾으세요.

최근 코로나 때문에 많이 스트레스 받았는데.

님께서 논리 찾는 글에 한참 웃었내요. 감사합니다~~~
싸코 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:24 No. 1274614952
@ 알레망드 님에게...망드님 이런가짜뉴스 찾아내시듯이 코로나에대한 가짜뉴스는 왜 안올리세요? 이혼란을 정쟁으로만 이용하려는모습때문에 님글의 진정성이의심되는겁니다 코로나의무서움보다는 그냥 정권을 까고싶어 안달란 모습으로 보이는게문제에요
alexkim8282 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:32 No. 1274614973
@ 싸코 님에게...
코로나의 무서움은 매일매일 미친듯이 증가하는 감염자 사망자 의심자만 봐도
충분히 느낄수 있어요

정권을 까고 싶은거라구요? 아주 정확하시네요 지금 국민들은 이 정부가 국민들
생명과 안전은 안중에도 없고 친중 정책으로 우리나라 국민들에게 분노를 사고 있기에 지금 이렇게 각계각층에서 다양하게 불만들이 표출되는 겁니다.

국민이 정부 정책 비판할수 있잖아요, 잘못하면 질책해야죠, 사람이 먼저라며요? 마스크 값이 폭등하는데 극빈계층은 마스크도 못써서 더 서럽게 죽어나가게 생겼어요 중국유학생들은 kf94마스크 충분히 제공하고 무료 대절차량 무료 기숙사제공하고 여기서 예산 40억인가 배정했어요 님은 화 안나세요? 한국에 가족들 마스크 구하기 어려워서 고생안하고 계시나요?
처음에 우한 격리시설 진천에 들어갔을때 진천주민들한테 싸구려 부직포 마스크 3장씩 나눠준거 아세요? 왜 그것도 페이크 뉴스입니까?

정상적인 대한민국 국민이라면 분노 안할수 있습니까?
MR-SON [쪽지 보내기] 2020-02-26 18:11 No. 1274615103
@ alexkim8282 님에게...
저도 화가나서 대구에있는 누나에게 여기서 마스크 사서 부칠까라고 전화했는데, 괜찮다며 집에서 안 나가면된다고 하네요. 진짜 이게 뭔일이래요....진짜 화남. 정부가 코로나 바이러스 방역 못한 것은 팩트아님....
cavite
naic
하얀고무신 [쪽지 보내기] 2020-02-26 15:58 No. 1274614906
선거철이 구나...

얼마나 많은 글을 골라봐야헐지...

먹고 살기도 어려워 머리아픈..
싸코 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:22 No. 1274614950
@ 하얀고무신 님에게...
그러게말입니다 요즘 카페 블러그들보면 카페,블러그성격과는 무관하게 탄핵청원글을 올리고자 신규가입한 회원들이 많고 그런글들도 많이올라온다고하던데
참 먹고살기 힘든데
저럴시간들은 있는거보니 살만한가봅니다들
MR-SON [쪽지 보내기] 2020-02-26 18:14 No. 1274615104
@ 싸코 님에게...
코로나 때문에 한국 못가서, 시간 많아요. 할일도 없고, 탄핵청원 카페나 찾아봐겠어요.
cavite
naic
싸코 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:14 No. 1274614925
아니 도대체 그러니깐 중국인이 입국을해서
지금 한국이 저난리났다는 정확한 팩트가뭔가요?
저는 그게알고싶어요
정말로 감염이 우려가된다면 이런글보다는
아직 정신못차리고 몰래 신도들모여서 기도하는
신천지의행태부터 지적해야되는거아닐까요?
네 신천지신도들도 대한민국 국민맞아요
하지만 본인이 신천지신도임을 숨기고 일반사람들과
뒤엉켜 멀쩡한사람들한테까지 옮기고있는데
근본적인 대한민국의문제는 그거에요
중국인이들어오고 안들어고는
지금 중요한게아닙니다
대한민국안에서 활개를치는 숨은확진자들이
정상적으로 진료에 임하고 조사에 응해서 더많은
감염자를 막는게중요한거에요
우리 인간적으로 남의고통이자 어쩌면 내가족에게
닥칠지도모르는 이 혼란을 정쟁으로 이용하지맙시다
MR-SON [쪽지 보내기] 2020-02-26 18:19 No. 1274615109
@ 싸코 님에게...
아!, 그러세요. 그럼 필리핀 정부한테 왜 한국인 입국 금지하냐고 항의해 보세요. 정확한 팩트가 뭐냐고. 필리핀 사람들속에 숨어있는 감염자나 찾지, 왜 한국인에게 그러냐고. 님이 한번 필리핀 정부에 전화해보세요. 누구를 초등학생으로 아나.
cavite
naic
알레망드 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:43 No. 1274614991
@ 싸코 님에게... 지금 많은 이들이 모든 책임을 신천지 교인에게 씌우고 있는 듯한데 31번 교인이 어디에서 병을 얻었겠습니까? 병이 중국에서 왔는데 당연히 중국인 (혹은 중국 다녀온 사람)을 통해서 얻었겠지요. 그 감염자가 누군지 밝혀낼 수 없다고 해서 중국 사람이 원인이 아니라고 결론을 내실 건가요? 바이러스가 하늘에서 떨어졌겠습니까?

네 신천지 교인들의 행태도 잘못 맞습니다. 그런데 31번이 발열을 시작한 것은 2월 10일 경, 사실 돌아다니면 안 되지만 감기도 있기 때문에 설마 우한폐렴이라고까지 생각못했을 수도 있고 그러한 개인의 어리석은 부주의도 결국은 대통령이 재난의 컨트롤타워라고 한 현 대통령과 집권세력의 방역 실패에 포함된다고 봐야죠. 보다 근본적으로는 진작에 중국인 입국을 차단하고 중국에서 오는 우리 국민들도 격리해서 조치하지 않은 것이 1차적이고 근본적인 원인입니다. 원인을 차단했으면 누군가가 병에 걸릴 확률도 극미로 줄어들겠지요.

(그런데 실제로 13일인가 대통령은 코로나는 종식단계라 했고 이어 더불당은 일상으로 돌아가도 된다고 했죠. 31번 환자가 확진을 받은건 18일입니다. 누구에게 근본적인 책임을 물어야 합니까?)
유진아비 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:32 No. 1274614972
@ 싸코 님에게...
100% 동감합니다.
bannn [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:29 No. 1274614964
근데 누가 이탈리아에서 중국인 입국 금지라고 했나요?

대충 보니 한국내 기사도 중국발 이탈리아행 비행노선 중지 또는 금지로 되어있는데요.

다들 릴랙스 하시죠.
필용 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:44 No. 1274614993
알레망드 님에게 묻겠습니다. 이탈리아 코로나 확진자가 중국인에 대한 항공편 입국금지 후 육상이나 해상을 통해 입국한 중국인에 의해 발생했나요? 증거있으면 알려주세요. 내가 파악한 증거에 의하면 중국인이라는 증거가 어디에도 없습니다.
www.chemicalnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=1681
알레망드 [쪽지 보내기] 2020-02-26 16:59 No. 1274615020
@ 필용 님에게...
거꾸로 물어보겠습니다. 그러면 중국에서 발생한 바이러스가 중국인 혹은 중국 경유자를 통하지 않았다면 어떻게 이탈리아에 퍼졌을까요? 구체적으로 '누가'를 알 수 없다 해서 중국인이라는 증거가 없으니 아닌게 되는 건가요?

그리고 이탈리아는 우리와 사정이 다른 것이 유럽 국가는 전체가 이동이 자유롭기 때문에 이탈리아가 아무리 중국인 입국을 제한한다 해도 자국인이 다른 나라에서 중국인을 통해 감염되었거나 잠복기에 있는 사람으로부터 바이러스를 얻어 올 가능성도 많지요. 그것까지 사전에 체크할 수는 없는 것이고. 그러니 이태리가 중국인 입국 금지를 해도 감염자가 많지 않느냐란 주장은 그만큼 약화되는 것입니다.

반면에 우리나라는 입국편이 제한되어 있기 때문에 차단 효과는 훨씬 강력하지요. 애초에 중국인 입국을 금지하고 중국 다녀온 사람을 격리조치했다면 예방될 수 있었다는 확실한 개연성이 있다는겁니다. 단, 우한폐렴이 이슈가 되기 전에 혹시 걸린 중국인이나 후베이 다녀온 우리 국민이 오랜 잠복기를 거쳐 발병하는 경우, 중국 외 외국인이 바이러스를 가져오는 경우도 있겠지만 그 정도면 이런 위기를 맞게 될 정도는 아니었을 것이라 봅니다.
필용 [쪽지 보내기] 2020-02-26 18:00 No. 1274615086
@ 알레망드 님에게...

1. 우리나라의 31번 경우처럼 1명을 막지 못하면 , 수백명이 감염됩니다. 이탈리아의 경우 전면적인 중국인 입국금지를 해도 , 중국에서 들어오는 이탈리아인 무증상자 , 독일.프랑스.영국 등에서 들어오는 무증상자를 막을 수 없습니다. 내가 링크한 글을 보시면, 이탈리아 지역총재가 코로나 바이러스가 독감처럼 전염된다고 말하지 않습니까? 그러니 모든 나라가 서로 간의 국경을 폐쇄하지 않는 한 근본적인 해결책은 없지요.

2. 우리나라도 마찬가지죠. 코로나가 발생한 모든 국가와 국경폐쇄를 하지 않는 한 근본적인 해결책은 없었죠. 하지만 아시다시피 그 건 불가능한 겁니다.

3. 님이나 미래통합당, 의사협회는 중국인 입국금지를 주장하지만 위에서 말한 이유 때문에 근본적인 해결책은 될 수 없다고 봅니다.

4. 결국 코로나는 적절한 수준에서 관리되는 것이 최선의 해결책이 될 것 같네요. 물론 신천지처럼 은폐와 축소를 하는 집단이 나타나면 말짱 도루묵이죠.
알레망드 [쪽지 보내기] 2020-02-26 18:35 No. 1274615138
@ 필용 님에게...
감염자가 소수의 경우에는 그 수가 늘어나기 전에 컨트롤이 가능하기 때문에 많은 나라들이 중국인 입국을 금지하고 나름 성공을 거두고 있는겁니다. 세상 일이 제로 아니면 전부만 있는 것도 아니고 결국 대처란 확률 문제로 귀착되지요. 1명을 막지 못하면 수백명이 감염되므로 근본적인 해결책이 안된다? 그럼 그냥 포기할까요? 어떻게 한국같은 인구에 단 1명까지 없이 막겠습니까? 그 수를 근본적으로 줄일 수 있는 방법은 모두 강구하고 실천해야지요.

만약 1명으로 인해 수백명이 감염되었다면 그건 그 나라의 방역체제의 실패 때문이지 그걸 어차피 감염될거 무슨 소용이냐 이건 정말로 아닙니다. 우리나라의 경우 그 1명은 억울할 수도 있어요. 대통령이 이제 코로나 종식된다고 했고, 집권여당이 일상생활을 격려해서 나는 그대로 한 것 뿐이라고. 중국인 입국을 막고 국내적으로 이같은 방역 실패가 없다면 초기에 진압이 가능했던 일이라 봅니다.
하우리 [쪽지 보내기] 2020-02-26 17:46 No. 1274615057
그렇다 하더라도

국경봉쇄나 이동로 봉쇄로 인적 통제를 하더라도

그 효용성이 완벽한 것은 아닙니다.

해서,

최고와 최선을 택하고 신뢰를 바탕으로 협력하는 것이

의역학적인 방책입니다.
하우리 [쪽지 보내기] 2020-02-26 17:37 No. 1274615048
@ 알레망드 님에게...

님의 본 견해가 의료역학적으로 합당하다 할것입니다.

본국의 보건의료를 책임지는 장관자리에 계신 분께서라면

이보다 더 나은 견해를 가지셔야 할터인데...


오호,

통재라...


keejonghae [쪽지 보내기] 2020-02-26 17:41 No. 1274615051
퍽이나 중국인들이 항공편 놔두고 육로나 배편으로 이탈리아에 잠입 했겠네요...이탈리아도 자국민의 중국우한 방문에 의한 감염으로 판정 났어요...
alexkim8282 [쪽지 보내기] 2020-02-26 17:51 No. 1274615070
@ keejonghae 님에게...
타도시 경유요 유럽여행이 이태리만 보러 가는줄 아시는건가요? 타 국가 돌아보면서 이태리로 육로로 대부분 들어가요 기차도 타고 렌탈차량으로도 넘어갑니다. 혹시 이태리는 가보시고 빈정대시는건가요?
66y****@네이버-33 [쪽지 보내기] 2020-02-26 18:26 No. 1274615122
무식하기는! 중국전역 홍콩 마카오발 모든 항공기 차단했어. 유럽은 국경이 없어진지 오래라서 인접국으로부터 들어오는 중국인을 막을 방법이 없는것이고
자유게시판
No. 77973
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