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러시아 백신이 곧 필리핀에서 허가가 난다면 내 생각은 그렇습니다(24)

Views : 58,238 2020-08-12 22:04
자유게시판 1274901637
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우리는 필리핀에 거주하는 한국인들이고 우리가 원하는건 필리핀에서의 백신접종이 아닌 빠른 락다운 완전해제입니다
어떠한 목적이 있든간에 그나마 필리핀에 백신 무상제공을 한다는게 러시아와 중국뿐입니다
미국과 유럽은 본인들것도 부족하다고 합니다
미국과 유럽에서 필리핀만 줄수도 없습니다
하지만 러시아와 중국은 필리핀에 최우선적으로 준다고 합니다

두테형이 뭘 어떻게 해야할까요
나는 중국이 5호16국으로 쪼개지거나 갑자기 지구상에서 사라지기를 바라는 사람이지만 여기는 한국이 아닌 필리핀입니다
그나마 중국이 아닌 러시아가 먼저 무상제공을 한다는게 다행이라 생각합니다
어차피 러시아 백신접종은 필리핀 정부가 판단해서 필리핀 국민들이 선택하는 문제입니다
필리핀인 50% 이상이 백신 접종을 맞으면 그후부터는 우리는 그들과 함께 다시 일상생활로 돌아가면 되는겁니다

안정성을 이야기하는 분들이 답답한건 불안하면 안전성이 보장된 백신이 나올때까지 안맞으면 되는겁니다
서구권에서 검증안된 백신으로 락다운 해제되는게 불안하신 분들은 나홀로 또는 본인 가족들하고만 알아서 자가격리하거나 한국으로 돌아가면 됩니다
누구도 백신접종을 강요하지 않고 한국이 아닌 필리핀에 살라고 강요하지 않습니다
다만 타국에서 백신을 맞은 현지인들로 인해 일상의 자유를 얻었다면 그로인해 어떠한 필리핀 생활의 페널티를 줄 시 우리는 그 페널티를 기꺼이 받아들여야 하는게 당연한겁니다
외국인도 백신 접종을 해야만 비자연장을 해주거나 사업장을 다시 열수있다면 백신 맞을 사람은 맞고 아닌 사람은 한국에 갔다가 나중에 잠잠해질때 다시오면 됩니다

1억 인구에서 10만이면 0.1% 거기에서 2천이면 2% 인데 뭐가 두렵나요
어차피 코로나에 걸려 죽을 상황이 되면 러시아가 아닌 카자흐스탄이나 몽골에서 만든 백신이나 치료제라도 맞으려고 할겁니다
지금 필리핀은 러시아 백신과 중국 백신 이외에는 답이 없는 상황입니다
부작용이 두려워 내가 백신 접종을 안하고 일상생활로 돌아가는 방법은 주위의 다른 70% 사람들이 백신 접종을 했기 때문이니 불만 접으시고 그들에게 감사하면 됩니다
그 백신을 맞는 사람들이 모두 무식해서 부작용이 있을수도 있다는것도 모른다거나 안맞은 사람들보다 못배우거나 돈이없는 힘없는 약자들만은 아니라는거만 알고 감사한 마음으로 겸손하게 일상으로 돌아가면 됩니다

백신 허가가 난다면 가진거 없고 배운거 없는 사람이 인터넷에서 뭘보고 누구에게 무슨 말을 들었는지 백신 접종을 강하게 거부하고 많이 배우고 여유있는 가정이나 직장을 갖은 사람이 순순히 백신 접종을 받는 경우도 많이 보실 수 있습니다
필요에 의해서 필요한 사람이 받는거라 생각합니다
9월부터 필리핀에서 러시아 백신 접종이 이루어져 10월에는 락다운 완전해제가 되었으면 하는 바램입니다
질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
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자뻑근이 [쪽지 보내기] 2020-08-12 22:45 No. 1274901657
58 포인트 획득. 축하!
백신이라는것이 치료제가아닌 예방약이죠
코로나 환자가 아닌 정상인한테 투여하는 약이란 말입니다.
부작용이 심할지도 모르는 약을 정상인한테 투여하기란 쉽지 않은 결정이지요
그래서 임상 1.2.3 실험도 하는것일테고
그 임상 3실험을 러시아는 생략하고 약을 출시하는것이니
다들 걱정하는 부분이 아닐까요??

못믿는 사람이야 투여안하면 그만이라지만.
어떨지도 모르는 약을 투여한다는 것 자체가 도마위에 오르기 좋은 내용입니다.
코로나아웃 [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:52 No. 1274901720
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 자뻑근이 님에게...

네이버에서 해당 기사만 봐도 뻔하게 나오는 기사내용이나 댓글내용 모르시는 분은 없습니다
러시아에서도 2상결과 발표안하고 3상은 하지 않았다고 하면 미국이나 유럽에서 인정하지 않고 잘못하면 국제적인 개망신을 당할수도 있는 사건을 왜 이렇게 자신있게 발표했을까 생각해봤습니다
님이나 저나 네이버 뉴스 기사따위나 읽고 그들이 알려주는 극소수의 일반적인 정보만 보고 파악하는 비전문가 일반인입니다

단지 같은 기사를 보고도 서로 생각하고 판단하는게 틀릴뿐이고 그렇기에 저는 게임체인저가 될 가능성과 기대만을 바랬을 뿐입니다
저는 러시아에서 일반적인 3상 이상의 그 어떠한 임상이 이루어졌을수도 있었겠다 상상을 해봤었습니다
지금은 그 누구도 진실을 알수없는 이야기를 가지고 더이상 이야기하는건 무의미해 추가적인 답변은 드리지 않겠습니다
막대사탕 [쪽지 보내기] 2020-08-13 00:16 No. 1274901723
32 포인트 획득. 축하!
@ 코로나아웃 님에게...
저는 러시아에서 일반적인 3상 이상의 그 어떠한 임상이 이루어졌을수도 있었겠다 상상을 해봤었습니다
지금은 그 누구도 진실을 알수없는 이야기를 가지고 더이상 이야기하는건 무의미해 추가적인 답변은 드리지 않겠습니다

저는 회원님 스스로가 우려에 대한 답변을 주셧다고 생각합니다
국제기구가 시험에 대한 메뉴얼을 만들어 놓은거는 그냥 한 것이 아니라고 생각합니다
불확실성을 줄이고 리스트를 최소화하기위한 필요한 조치라고 생각합니다
러시아가 그문제에 대한 답변이 있다면 왜 공개를 못할까요 ?
테스트의 단겨에 관한 의미만 충족된다면 국제사회에서 신뢰를 가질 수 있을텐데요 !
그리고 만약 그 부작용이 회원님께서 생각하시는 그이상의 부작용을 나타난다면 그때도 백신을 접종한 필리핀 친구들에 감사하며 생활할 수 있을까요 ?
예를 들면 도다른 변종을 만들어 사회를 더 혼란하게 만든다던지 ! ( 이 가정은 회원님의 답변속에도 있습니다 )
코로나아웃 [쪽지 보내기] 2020-08-13 15:07 No. 1274902206
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 막대사탕 님에게...

몇번 이야기드렸지만 네이버 뉴스나 읽는 수준의 얕은 지식을 갖고 있는 우리가 알 수 있는건 아무것도 없습니다

카톡 있으시면 단톡방 만드셔서 두테형 푸틴 그리고 필리핀과 러시아 보건부장관 초대하셔서 네이버 뉴스 한두개만 읽어도 나같은 비전문가도 말할수있는 이런걸 어떻게 너희들은 이런것도 모르는지 따지시고 답변 들어보세요
러시아 백신은 아니니 내년에 3상 통과한 중국 백신 들어오기만을 손꼽아 기다리고 중국 백신 맞히라고 두테형 꿀밤도 때려가며 필리핀 정부에 항의하세요
그리고 단톡방 대화후기 남겨주시면 됩니다

푸틴이 내딸도 맞았다 두테형이 내가 제일 먼저 맞겠다가 사실이라면 안정성을 떠나 그만큼 우리가 아는것보다 필리핀이 심각하다는 사실이고 우리는 이런 두테형을 비난할 수 없습니다

그리고 걱정하는 상황 발생하면 러시아와 필리핀은 세계의 웃음거리와 평생 조롱대상이 되니 그때가서 "그래서 내가 뭐라고 그랬잖아" 라고 필고에 글 올리시면 됩니다
한 [쪽지 보내기] 2020-08-13 10:42 No. 1274901906
59 포인트 획득. 축하!
@ 막대사탕 님에게...
러시아는 3상으로 감옥에 있는 죄수들에게 모두 테스트를 하고 남을 나라입니다.
그런건 궂이 밝혀봐야 득이 없지요.. 말할수도 없을테고요..

여튼 그렇다는거지요.,.
막대사탕 [쪽지 보내기] 2020-08-13 12:26 No. 1274902054
41 포인트 획득. 축하!
@ 한 님에게...
그럴 가능성은 충분합니다만 그건 막연한 추측일뿐 입니다
아마 기관에서는 구체적이고 객관적인 증거가 필요하지 않나 싶습니다
실제로 객관적 증거에 의한 결론이 아니면 모두 모험이라고 생각합니다
그건 기관에서 수용할 수 없는 조건이라고 생각합니다
vpstus [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:04 No. 1274901676
113 포인트 획득. 축하!
@ 자뻑근이 님에게...

서구는 인권과 민주주의 때문에 늦을수가 있구요
중국과 러시아는 민주와 인권이 개차반이니
마루타처럼 임상실험을 했을겁니다
괜히...백신등록을 하지는 않았을겁니다
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0916 753 9000
카톡,sabang5252
cafe.naver.com/philippinemindoro
Peter_1 [쪽지 보내기] 2020-08-12 22:59 No. 1274901670
@ 자뻑근이 님에게...

"어떨지도 모르는 약을 투여한다는 것 자체가 도마위에 오르기 좋은 내용입니다"

본문내용중 ==>"어차피 러시아 백신접종은 필리핀 정부가 판단해서

필리핀 국민들이 선택하는 문제입니다"

외국인이 우리가 가상공간에서 아무리 왈가불가 하더라도

실제 필리핀 사회를 이끄는 주체들에게는 단 0.0001%도 의견 반영 안될듯.

필리핀 국민이 뽑은 필리핀 대통령이 러시아 백신 맞겠다구 하는데. 그냥 지켜 보죠.

도마위에 올라봐야 필리핀 국민 누구하나도 관심없는 우리들끼리만의 왈가불가 하는

우물안 도마위 겠지만요..

좀비세상이 될지, 아니면 단 몇%라도 효과가 나서 고맙게도 필리핀 국민이 항체 생겨서

외국인이 우리가 추후에 안심하고 백신 맞게 될지.... 살아 있으면 뭐라도 해야 하지 않겠어요. ^^

거의 5개월동안 죽은 시체마냥 사람 무서워서 집에만 있었더만 시체되어 가는 느낌인 1인이..
YoutobeBiz [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:33 No. 1274901706
67 포인트 획득. 축하!
@ Peter_1 님에게...

정말 지당하신 말씀입니다. 필리핀에 머무는 외국인이 필리핀 사람들 덕분에
이전의 일상생활로 돌아갈수 있다면 부작용의 위험을 감수하고도 백신을 맞은
필리핀 사람들에게 머리 숙여 감사해야할 부분입니다.
이런게 싫다면 자국으로 돌아가야죠.
영화광고예고편 [쪽지 보내기] 2020-08-12 22:46 No. 1274901658
75 포인트 획득. 축하!
전에도 5호16국 주장하시던 분이 계셨는데.....

백신은 부정부패로 다 빼돌리고 팔거같습니다.

20%정도 접종할듯하네요
서복 SEOBOK
줄기세포 복제와 유전자 조작을 통해 만들어진 실험체
2021년 4월 대개봉
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볼라볼라2 [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:05 No. 1274901678
95 포인트 획득. 축하!
님의 의견에 동의합니다. 3상 임상을 거치지도 않은 러시아 백신을 들여온다는 것이 물론 안전성 측면에서 우려되는 것이 사실이나, 그렇다고 필리핀에 다른 대안이 없습니다. 가장 긴 락다운을 이어가도 있는데도 불구하고, 확진자는 늘어만 가는 것이 사실입니다. 그렇다고 경제를 살리는 것도 아니고 기나긴 침체에 들어가고 있습니다.

백신은 강제가 아니지요. 본인의 뜻대로 접종하면 됩니다. 미국, 영국에서 3상 임상시험을 마친 정상적인 백신이 개발되어 나와도 미국민 중 절반 이상은 접종할 의사가 없다고 합니다.
백신은 단순히 예방차원이고, 고위험군의 분들만 접종받으면 됩니다.

더욱이 미국, 영국 등이 개발 중인 백신은 올해 완료가 되도 미국을 비롯한 선진국들이 이미 2~3년치에 해당하는 물량을 선주문으로 매점하고 있는 실정이라, 실제로 필리핀 같은 개도국에는 정상적으로 사올 물량도 없고,언제쯤이나 도달할지도 모르는 현실입니다.

그런데 러시아나 중국에서 선뜻 필리핀에 우선적으로 제공하겠다고 한다면..물론 이것이 나름의 숨은 대가가 있든 아니면 그들의 일종의 3상 임상시험에 해당하는 차원이든.. 필리핀에게는 큰 기회이자 도움이 될 것임에는 분명합니다. 3상 임상시험, 그 누군가는 인간이 대상이 대줘야할 사항입니다. 그 정당한 대가를 담보한채..

필리핀처럼 백신을 사올 능력도 안되고, 그렇다고 코로나를 통제할 능력도, 경제를 살릴 능력도 없는 나라인 경우라면 받으들이는 것이 최선의 선택이 아닐까 싶습니다.

아이러니하게도 인도의 빈민가에서 항체 분석을 해보니 56% 이상이 코로나 항체를 보유하고 있다고 밝혀져서 이미 집단면역에 가까워졌다고 합니다. 그들이 병원 치료를 받았겠습니까? 무슨 조치를 했겠습니까? 사실 그냥 방치된 사람들입니다.

어쩌면 코로나라는 바이러스가 노약자, 기저질환자에게만 위험한 바이러스일뿐 일반인들에게는 실제로 독감바이러스보다 못할 수도 있습니다. 다만, 치료가 없어 독감보다 위험하게 받아들여야할 뿐..

필리핀 사람들..솔직히 일반인들 이미 얼마나 걸려있는지 모릅니다. 지금 확진자들 보면 대략 짐작이 가지요. 그런데 기나긴 락다운으로 그들의 삶이 피폐해지고 있습니다. 코로나보다 무서운 가난과 굶주림으로 고통을 격고 있습니다.
오죽하면 대통령까지도 더이상 지원할 돈이 없어서 락다운을 이어갈수 없다고 할까요? 코로나 걸려 죽는 사람보다 굶어죽을 사람이 많은게 현실이니깐요. 코로나 걸려도 보통 2주내 자연치유되거나 재수없으면 죽기도 하지만..사흘 굶으면 웬만하면 다 죽습니다.

필리핀 러시아 백신들여오는데 비난하고, 비아냥거리는 반응 보이기보다는 어쩔수 없이 그것을 받아들여야만 하는 필리핀을 안스러워하고, 정말 러시아 백신이라도 아무탈 없이 안전하게 효과를 들어낼수 있게 함께 응원해줬으면 하는 바람입니다.


복과수 [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:34 No. 1274901707
[백신 허가가 난다면 가진거 없고 배운거 없는 사람이 인터넷에서 뭘보고 누구에게 무슨 말을 들었는지 백신 접종을 강하게 거부하고 많이 배우고 여유있는 가정이나 직장을 갖은 사람이 순순히 백신 접종을 받는 경우도 많이 보실 수 있습니다]

백신이 무료라는 가정하에
저는 반대로 될것 같습니다 ^^;;
코로나아웃 [쪽지 보내기] 2020-08-13 15:16 No. 1274902215
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 복과수 님에게...

아~ 님이 말씀하신대로 생각하시는게 다수이나 그렇지않은 경우도 많이 보실 수 있을수 있다는 의미입니다 우리가 말하는 필리핀 국민성 꼬투리 잡아 욕하려면 죽을때까지해도 끝이없겠죠

두테형과 이나라 지도부가 어떤 행동과 정책을 펼칠치 봐야겠죠
우리나라 지도부처럼 강남아파트를 파느니 사표를 낼지 두테형이 먼저 백신을 맞으면 따라 맞을지 지켜보는것도 재미있지 않을까요

대다수 필고 한국분들이 예상하는 뻔한 그런건 지금 이야기해봐야 무의미하니 한번 지켜보죠
Koreankuya [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:52 No. 1274901719
75 포인트 획득. 축하!
@ 복과수 님에게...
제 주변 필리핀 친구들은 한구에서 백신 맞을수 있게 될때까지 기다려서 한국가서 맞고 온다고 하더라구요
Korean kuya
유튜브 코리안 꾸야
요리, 맛집 소개, 육아
https://youtube.com/channel/UCuUIgxW4Ofkaqaw3IBaQk2w
복과수 [쪽지 보내기] 2020-08-13 10:42 No. 1274901905
@ Koreankuya 님에게...

예 제 생각도 같습니다.

좀 있는 필인들은 추이를 보고 안전한 방법으로 택하겠죠.
redford [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:37 No. 1274901709
'나는 중국이 5호16국으로 쪼개지거나 갑자기 지구상에서 사라지기를 바라는 사람이지만'

이게 두텔테의 노림수였을겁니다,, 중공파멸후 먹튀 ㅎㅎㅎㅎ

러시아는... 갚아야죠
YoutobeBiz [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:38 No. 1274901711
36 포인트 획득. 축하!
"부작용이 두려워 내가 백신 접종을 안하고 일상생활로 돌아가는 방법은
주위의 다른 70% 사람들이 백신 접종을 했기 때문이니 불만 접으시고 그들에게 감사하면 됩니다"

=> 다른 이들의 희생정신으로 나의 삶에 희망이 생긴다면 불평보다 감사함을 느껴야겠지요.
님의 말씀에 그 무게와 심오함이 느껴집니다.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2020-08-12 23:47 No. 1274901715
63 포인트 획득. 축하!
백신의 안전성이 걱정되지만 불안한 사람은 본인이 당분간 안 맞으면 되겠죠. 필리핀의 부자들은 러시아 백신 맞지 않을것으로 예상되고 서민들만 반강제적으로 백신을 맞게 되지 않을까 싶네요.
parmirs [쪽지 보내기] 2020-08-13 01:46 No. 1274901742
38 포인트 획득. 축하!
백신을 투여하기전에 코로나에 걸렸는지부터 테스트해야 하는데, 현재 테스트하는 역량으로 봐서 1억명이 넘는인구 언제 다 테스트하고 접종을 할지 의구심이 듭니다.
토깽이821 [쪽지 보내기] 2020-08-13 03:36 No. 1274901760
러시아 백신은 임상3상에 필요한 3만명이 생략된 백신이라, 지금부터 이름만 백신인 제품으로 희망국가(필리핀)를 대상으로 3상 시작한다고 보시면 됩니다.
그러니 필리핀 사람들이 생각이 다 모자란 건 아니기때문에, 엘리트 공무원들이 알아서 소수인원만 추려서 백신 우선 맞춰보고 나서 전국민으로 확대할지 생각해볼겁니다.

아쉽지만 모든 게 다 순서와 절차가 있으니, 9월부터 백신 접종이 가능하다 해도 실제 정책변화는 최소인원 접종경과 모니터링후 최소 3개월후에나 확대실시여부를 결정하리라 봅니다.
아무리 급해도 화장실까지 거의 다 왔다고 문앞에서 소변보시면 안됩니다.

이건 다른 얘기지만, 한국관광객 대상으로 사업하시는 분들은 좀 더 기다리셔야 할 것 같네요. 향후 필리핀내 백신보급으로 gcq 또는 해제로 간다해도, 필리핀은 외국인관광객에게 입국시 백신접종 증명서나 covid19 음성결과지를 요구할 겁니다.
한국은 그나마 확진자수가 많이 줄어서 백신접종은 아마 신청받아도 일단 안맞고 버틸 사람이 대다수일거 같고, covid19 음성결과지라도 입국이 가능하다면, 10여만원 내고 검사받고 굳이 감염자많다고 불안해 하면서 필리핀에 들어올 관광객들이(그 사람들 주변에서의 만류는 또 얼마나 심할것이며.. ㅜ.ㅜ) 얼마나 될까요??

결국 한국이든 필리핀이든 둘다 covid19 가 잡혀야 (신규확진자가 0에 가까워야) 관광객들도 걱정없이 필리핀에 들어올 거라 봅니다.. 저도 그래서 올해는 필리핀 들어가는 걸 포기했죠. ㅜ.ㅜ

필리핀이 약소국임을 이번에 많이 느끼게 되네요.
러시아든 어느나라든 백신접종이 부작용없이 진행되어 인류를 구원하길 소망합니다.

내년 여름전까진 좀 더 힘내시길 바랍니다..
자유시간. [쪽지 보내기] 2020-08-13 09:06 No. 1274901812
84 포인트 획득. 축하!
만약 러시아 백신이 성공한다고 해도 빨라야 올해 말이나 내년 초로 예상한다던데요... 9월 10월요? ㄱ그건 거의 희망사항에 가가깝습니다.
강호일 [쪽지 보내기] 2020-08-13 09:21 No. 1274901828
45 포인트 획득. 축하!
정답입니다
백신을 맞고 안맞고는 본인의 결정이며 이나라
사정상 러시아나 중국등 저렴한 백신이나 치료제가
아니면 제정상 어렵죠
지금 필리핀에서 선택 가능한 가장 최선의 방법을
대통령이 선택한겁니다
위험성이야 있겠죠
하지만 세계의 이목이 쏠리고 있는 상황 속에서
어이없는 백신을 개발했다곤 보지않습니다
만약 그렇다면 러시아는 국제사회의 공적이 되는건
물론이고 영원히 매장되겠죠
Shawn0999 [쪽지 보내기] 2020-08-13 10:28 No. 1274901894
118 포인트 획득. 축하!
어떠한 백신도 예방율이 100프로인 백신은 없다고 하죠

그 확률이 얼마나 될진 모르겠는데

그냥 믿어보고 싶은 맘이 큽니다

제대로 들어서 이 판데믹이 얼른 사라지기를 ..
짱구의간지눈썹 [쪽지 보내기] 2020-08-14 18:27 No. 1274903412
10 포인트 획득. ... 힘내세요!
필리핀에서 임상을 진행하는겁니다. 백신으로 허가난게 아닙니다.
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